Erstellt am 16.05.2005 - 19:56

Dass die Kelten einst Christianisiert wurden, wissen wir ja alle, doch wie seht ihr die Lage jetzt? gibt es eine zunehmende Keltisierung der Christen? und wenn worin seht ihr desen Ursprung?
kann man überhaupt über eine Keltisierung sprechen, wenn doch nicht, oder nur bruchstückhaft bekannt ist wie die kelten waren? oder ist es eher die eso-schiene die das wort "keltisch" als deckmantel benutzt?

Erstellt am 16.05.2005 - 20:31

Der Trend zu Naturreligionen ist in letzter Zeit allgemein etwas stärker geworden.
Aber nicht mal dass muss sein... Es kann auch sein dass die Leute es einfach erst jetzt erkennen, wo man sich übers Internet verständigen kann. Es gibt nunmal nicht so viele Heiden, und organisiert sind sie erst recht nicht, da ist es für einen Menschen schon sehr schwer gleichgesinnte zu finden wenn man die Möglichkeit der Kommunikation übers Internet nicht hat. Ist doch möglich dass es vor zehn jahren genauso viele Heiden gab und die nur nichts voneinander wussten. ^^

Gründe für diesen Trend gibt es wahrscheinlich einige. Ein großer Punkt wird die zunehmende Zerstörung der Erde sein. Die Christen haben zwar den Auftrag die Welt zu beschützen, aber das ist sehr stark in den Hintergrund gerückt. Ein anderer Grund wird die Schnellebigkeit heutzutage sein und der viele Stress, in Zusammenhang mit der Zentralisierung. Auch Stadtmenschen ahben manchmal das Bedürfnis sich in die Natur zurückzuziehen.

Das so wenig von den kelten überliefert wurde ist natürlich schwierig wenn man die Keltisierung bestimmen möchte. Das habe ich in dem anderen Thread ja schon geschrieben.

Erstellt am 17.05.2005 - 13:46

ich glaube die ursachen für die zunahme der naturreligion, liegt einzig und allein im extrem starken kapitalismus, dem die menschen, gerade die jugend dadurch entgegenwirken möchte. Innerhalb der konsumgesellschaft hat einfach geld überhand genommen, so ist die wachsende naturverbundenheit eine natürliche reaktion darauf... natürlich könnte man sich auch auf christliche werte berufen, nur wie du sagtest haben die christen eher enttäuscht, und das trotz guter ansätze.

nun gibt es ja verschiedene ansätze in dieser natur-religion, oder eben dem esoterischen. und ein ansatz ist wohl das Keltische.
was sind nun die folgen daraus.
einmal werden die kelten völlig falsch dargestellt, und e ben als konsumartikel verwendet, in dem man auf irgendwelche produkte draufschreibt es sei keltisch...
doch auf der anderen seite entwickelt sich dadurch auch immer größeres intresse an dem volk was ja nicht schlecht sein kann.... nur informieren sich wieder die meisten im inet, und die quelle des inets, sind ganz gern man eso-bücher und... andere inet-seiten und so entwickelt sich eher ein bollwerk aus unwissen...man muss sich nur mal ansehen auf wievielen seiten die druiden als erbauer von stenhenge gelten...
sehr schade... aber das muss ja nicht sein..
denn mit zunehmendem intresse irst auch irgendwann der punkt erreicht in dem man sich gründlicher informiert

Erstellt am 17.05.2005 - 15:28

Ich denke da ist sehr viel auf die Eso-Welle zurückzuführen, dass problem ist dass die Kelten selbst keine großen schriftlichen Aufzeichnungen hinterlassen haben und somit viel Raum für interpretationen geschaffen haben, welche shamlos ausgenutz wird, leider.
Das Stonehengeproblem ist mir aber auch aus wissenschaftlichen Büchern bekannt wo es die Autoren eigentlich besser wissen sollten.

Erstellt am 17.05.2005 - 17:42

[Zitat=Moonhunter] ich glaube die ursachen für die zunahme der naturreligion, liegt einzig und allein im extrem starken kapitalismus, dem die menschen, gerade die jugend dadurch entgegenwirken möchte. Innerhalb der konsumgesellschaft hat einfach geld überhand genommen, so ist die wachsende naturverbundenheit eine natürliche reaktion darauf... [...] [/Zitat]

Damit kannst du mich nicht so ganz überzeugen. Ich denke Leute die gegen den kapitalismus sind werden eher zu Punks oder so *g* Und ausserdem ist die Zunahme der Naturreligionen kein Phänomen das nur bei Jugendlichen vorkommt. Gut, auf diesem Forum sind nur junge Leuten, aber auf anderen heidnischen Foren gehöre ich mit meinen 19 Jahren zu den Jüngsten und zu der kleinsten Altersgruppe.

[Zitat=Moonhunter] [...]nur informieren sich wieder die meisten im inet, und die quelle des inets, sind ganz gern man eso-bücher und... andere inet-seiten und so entwickelt sich eher ein bollwerk aus unwissen...[...] [/Zitat]

Du beschuldigst immer das Internet und meinst Bücher wären das einzig wahre, aber genauso wie es im Internet nur wenige gute und wissenschaftliche Seiten über die Kelten gibt, gibt es auch nur wenige gute und wissenschaftliche Bücher über die Kelten. Das meiste an Büchern ist esoterisch. Selbst wenn sie wissenschaftlich erscheinen sind sie doch von Esoterikern geschrieben die diesen esoterischen touch mit reinbringen.

@edits: irgendwie funzt das zitieren net ^^

[Dieser Beitrag wurde am 17.05.2005 - 17:44 von Elwing aktualisiert]

Erstellt am 17.05.2005 - 18:01

bzgl dem zitieren.. .man zitiert mit quote soweit ich weiß.

Punks ist auch eine art, kampf gegen den kapitalismus, das stimmt.
Ok gut, ich habe es wohl mit kapitalismus zu verallgemeinert, ich meine eben die konsumgesellschaft und den verlust der werte... da die werte auch durch die kirche nicht geschützt werden, bzw. die kirche es versucht, aber nicht schafft besinnen sich immer mehr menschen, auf "alte" werte.
und ja ich bin der meinung, dass es eine vornehmlich junge bewegung ist, (zumindest nach meinen erfahrungen ist es auch so) aber ich will garnicht ausschließen, dass es auch ältere menschen gibt die längst darauf aufgesprungen sind (oder es schon vorher waren), nicht zu letzt, dank der blühenden hippi-gessellschaft in ihrer jugend. Aber ähnlich wie punks, oder gothics, oder andere gruppen, glaube ich dass der harte kern eben doch zur jungen fraktion gehört... aber ich hab keine statistik hier, also kann ich das nur behaupten nicht beweisen.

bücher... ja bücher sind nicht alle gut, es kommt drauf an welche man list. wenn man sich eso-bücher kauft,w ird man auch derartigen inhalt finden. wenn man sich aber geschichtliche bücher kauft sieht das ganz anders aus. außerdem is die kontrolle von büchern anhand von verlag und autor wesentlich leichter.

Erstellt am 17.05.2005 - 18:29

ich habe einfach auf den button gedrückt und hab mich drauf verlassen dass das was dann erscheint schon richtig ist ;P

Also zu dem Jugend und so... Auf einem anderen heidnischen Forum auf dem ich bin liegt der Altersdurchschnitt bei weit jenseits der 30. Viele von denen sind natürlich durch Hippie-Zeit etc dazu gekommen.
Ich bin auch troz deiner Erfahrung fest der Meinung dass bei den Heiden gerade die Jugend nicht der harte Kern ist. Bei Punks oder Gothics ist es so, weil es auch ein äußeres Erscheinungsbild ist das die Leute ablegen (müssen) wenn sie in die Berufswelt kommen. Heidentum ist aber etwas das sich kein Stück durch Kleidung und Äußerlichkeiten definiert.
Was für mich noch dazu beiträgt dass man bei den Heiden die jungen Menschen nicht als harten Kern zählen kann ist, dass sie weder die Lebenserfahrung noch das Wissen haben können um in so einem Glauben fest zu stehen. Man richte den Blick auf die ganzen Teenie-Hexen,etc. Junge Menschen lassen sich eher durch esoterischen Quatsch beeinflussen als ältere Leute und sind noch leichter formbar.
Ich hoffe meine Erläuterungen leuchten ein.

edit: bezüglich der Bücher muss man sich auch erstmal mit den Verlagen auskennen. Es gibt vorallem im heidnischen Bereich sehr viele Verlage die bestimmte Richtungen einschlagen, und das kann man nicht immer wirklich erkennen. Im Bezug auf den Glauben findet man auch selten geschichtliche Bücher.
Internetseiten muss man natürlich auch erst die richtigen finden, aber mit ein bisschenIntelligenz kriegt man das genauso gut hin. Schließlich gibt es auch offizielle Seiten von historischen Einrichtungen, etc.

[Dieser Beitrag wurde am 17.05.2005 - 18:32 von Elwing aktualisiert]

Erstellt am 17.05.2005 - 18:36

das tun sie natürlich, ich aber eher der meinung, dass junge weltoffener sind, sich schneller für andere glaubensrichtungen intressieren, und eben auch experimentierfreudiger... was ja auch der eso-welle zugrunde liegt.
Außerdem bin ich der meinung, dass gerade jungendliche ständig auf der suche nach sich selbst sind, in einer schnelllebigen konsumorientierten zeit wie heute noch mehr als zuvor. daher wohl auch kulte wie punks, gothics, und die reggae-scene (um gottes willen schreibweise?) ... aber alle versuchen das herrschende system irgendwie umzugestalten, ähnlich wie es heiden mit dem vorherrschenden glauben versuchen... auch wenn der ausdruck doch anders ist.
also meine argumentation is wohl nicht schlechter als deine... warum gibts blos keine studien über sowas

Erstellt am 20.05.2005 - 11:34

Nachdem ich im Internet auch keine Studien gefunden hab noch abschließend was zu dem Thema (danach sollte es langsam wieder zum eigentlichen Thema zurückkehren).

Meinung im Eldaring

Da habe ich mal nachgefragt ob jemand was darüber weiß... Das Durchschnittsalter in diesem Forum liegt übrigens bei 31.