Erstellt am 27.03.2009 - 17:24

So, jetzt geb ich auch mal meinen Senf dazu (... hat sich eigentlich jemand mal Gedanken über einen Senfwein gemacht?! ).

Zum Thema statistische Verwertbarkeit verweise ich auf das Gesetz der großen Zahlen: Ab einer Stichprobengröße von n=20 (also 20 oder mehr Proben) wird das Ergebnis standardnormalverteilt sein. Du müßtest also von jeder Hefe mind. 20 Ansätze machen, um ein Ergebnis zu kriegen, in dem das häufigste Ergebnis auch das wahrscheinlichste ist (es lebe Sadistik... ich hätt nicht gedacht, daß sich mein Studium HIER mal auszahlt! ).

Was einen Blind macht ist Frostschutz / Methanol (und ein Nacktfoto von Dieter Bohlen). Das wird meines Wissens aber (keine Garantie!) ohnehin immer mitproduziert... also das Methanol bei der Vergärung. Allerdings dank der Zuchthefe nur noch in minimalen Mengen, die erst dann relevant werden, wenn du versuchst, aus Wein oder Trester bei einer falschen Temperatur Schnaps zu brennen. Methanol verdampft bei niedrigeren Temperaturen als Ethanol (der Trink-Allohol), weshalb man beim Brennen die ersten Tropfen / Gläser / Eimer erstmal wieder in die Flamme zurückkippt (vorsicht, das Zeug brennt wie Zunder! Meine Verwandten in Kroatien haben so ein Riesending, brennen jedes Jahr so an die 500L Tresterschnaps... Riesengaudi! ).

Ich hab mir mal die Mühe gemacht, zu den Heferassen, die ich im Internet finden konnte, einige Stuchpunkte zu recherchieren. Hier das Ergebnis:

Assmannshausen - leicht herb
Bernkastker - leicht herb
Bordeaux - kräftig herb
Burgunder - kräftig stark herb
Haut Sauternes - kräftig süß
Johannisberg - leicht herb
Liebfraumilch - kräftig mild herb
Madeira - kräftig süß
Malaga - kräftig süß
Nierstein - kräftig herb
Pfälzer - kräftig herb
Portwein - kräftig würzig
Rüdesheim - kräftig mild herb
Samos - kräftig süß
Sherry - kräftig süß
Steinberg - kräftig mild
Tarragona - kräftig, sehr süß
Tokaier, herb - kräftig herb
Tokaier, süß - kräftig süß würzig
Zeltinger - leicht herb

Das sind 20 Heferassen - bei 20 Ansätzem pro Heferasse sind wir schon bei 400 Ansätzen. Wenn du alles angesetzt hast: Mach mal ein Foddo!!!

[Dieser Beitrag wurde am 27.03.2009 - 17:30 von vladdi78 aktualisiert]

Erstellt am 27.03.2009 - 17:29

Fast alles Richtig zum Thema Methanol, die Abtrennung von Methanol im Vorlauf ist allerdings ein hartnäckiges Gerücht. Was tatsächlich abgetrennt wird ist Acetaldehyd.

Erstellt am 27.03.2009 - 17:31

Fruchtweinkeller schrieb Fast alles Richtig zum Thema Methanol, die Abtrennung von Methanol im Vorlauf ist allerdings ein hartnäckiges Gerücht. Was tatsächlich abgetrennt wird ist Acetaldehyd.

Hört sich genauso ungesund an ... aber kann man mit dem Zeug nicht seine Utensilien (Glaspipetten, Vinometer, etx.) reinigen?

Nachtrag:
Siedepunkt Methanol: 65°C
Siedepunkt Ethanol: 78°C

(klugscheißermodus off)



[Dieser Beitrag wurde am 27.03.2009 - 17:34 von vladdi78 aktualisiert]

Erstellt am 27.03.2009 - 18:15

Seufz. Das ist so ein Thema wegen dem mein Tisch schon mehfach leiden musste.

AAAlso: Der Siedepunkt hat damit gar nichts zu tun weil es sich um ein azeotropes Gemisch handelt. Bitte bei Wikipedia nachlesen was das ist. Daher kann man Ethanol/Wasser nicht sauber voneinander trennen und Methanol/Ethanol auch nicht. Tatsächlich ist Methanol sowohl in Vor- als auch Mittel- als auch Nachlauf gleichermaßen enthalten. Referenzen siehe auch in diesen Threads:

http://www.razyboard.com/system/morethr … 45-10.html

http://www.razyboard.com/system/morethr … 82-10.html

Fazit: Nix Methanolabtrennung weil geht nicht

Erstellt am 30.03.2009 - 13:43

Fruchtweinkeller schrieb Seufz. Das ist so ein Thema wegen dem mein Tisch schon mehfach leiden musste. AAAlso: Der Siedepunkt hat damit gar nichts zu tun weil es sich um ein azeotropes Gemisch handelt. Bitte bei Wikipedia nachlesen was das ist. Daher kann man Ethanol/Wasser nicht sauber voneinander trennen und Methanol/Ethanol auch nicht. Tatsächlich ist Methanol sowohl in Vor- als auch Mittel- als auch Nachlauf gleichermaßen enthalten. Referenzen siehe auch in diesen Threads: http://www.razyboard.com/system/morethr … 45-10.html http://www.razyboard.com/system/morethr … 82-10.html Fazit: Nix Methanolabtrennung weil geht nicht

Ähem - kleines Mißverständnis: Ich hab (und wollte auch) nie gesagt (sagen), daß man beim Brennen nur die Temperatur hoch genug drehen muß, um Methanol von Ethanol zu trennen. Was ich eigentlich als Behauptung in den Raum stellen wollte war, daß die Temperatur durchaus einen Einfluß auf die Konzentration des Methanols im Endergebnis hat.


Ich hoffe Dein Tisch ist noch ganz.

Erstellt am 30.03.2009 - 14:32

Isser schon noch.

Trotzdem präzisiere ich nochmal: Die Temperatur einen Einfluss auf den Methanolkonzentration des Destillats. Die Konzentrationen von Methanol und Ethanol bleiben zueinander proportional

Erstellt am 30.03.2009 - 16:06

Vladdi, lass es dir gesagt sein, Alkohol und Wasser kann man nicht fraktioniert destillieren. Das Wasser-Alkoholgemisch hat einen gemeinsamen Siedepukt, es verdampft immer Wasser und Aklohol gemeinsam, nur in einem anderem Mischungsverhältnis als das Ausgangsprodukt. Sonst wäre die Destillation ja für die Katz.

Erstellt am 30.03.2009 - 16:39

Bei welchem Mischungsverhältnis sind denn Ethanol und Methanol ein azeotropes Gemisch? Ich konnte das leider nirgends finden?
Gruß
Günter

Erstellt am 30.03.2009 - 16:50

Keine Ahnung. Spielt aber auch keine Rolle weil das Methanol/Ethanol-Verhältnis im zu destillierenden Material das Methanol/Ethanol-Verhältnis im Destillat bestimmt.

Edit: Es kann sein dass man ein reines Ethanol/Methanolgemisch per Destillation trennen kann. Das weiß ich nicht. So oder so: Das ändert nichs am Ethanolo/Methanol/Wasserproblem.

[Dieser Beitrag wurde am 30.03.2009 - 17:21 von Fruchtweinkeller aktualisiert]

Erstellt am 30.03.2009 - 17:24

Ich habe kürzlich 99,7 %igen Ethanol gekauft ( 120 €uronen ).
Was könnte ich da eigentlich drin haben?
Hoffentlich Ethanol . . .


Gruss WOK

[Dieser Beitrag wurde am 30.03.2009 - 17:25 von wok aktualisiert]