Erstellt am 08.08.2007 - 12:09

Hallo zusammen!

Auf Grund von verschiedenen Erfahrungen, die ich bisher auf anderen Plattformen gesammelt habe, möchte ich für unsere Gäste und Mitglieder heute eine Frage in den (öffentlichen) Raum stellen:

Wozu dient eigentlich die Literatur, insbesondere im Internet?

Alleine über den Begriff, was man unter Literatur versteht, könnte man sich herrlich fetzten, aber diese Frage steht hier nur am Rande.
Mich würde vielmehr interessieren, welche Beweggründe jeder von uns hat, sich mit Literatur zu beschäftigen.

- Dient sie der Bildung? (Allgemeinbildung, Fachwissen, etc.)
- Dient sie der Information?
- Dient sie zur Erweiterung des geistigen Horizontes?
- Dient sie der Meinungsbildung? (z.B. in der Politik)
- Dient sie der Unterhaltung?
- Dient sie der Belustigung?
- Dient sie der Kommunikation?
- Dient sie der Entspannung?
- Dient sie der eigenen Phantasie?
- Dient sie der Übung und des Trainings?
- Dient sie der Selbstdarstellung?
- Dient sie dem Wettbewerb?
- Dient sie der Ausübung von Macht?
- Dient sie einem selbsttherapeutischen Zweck?
- Gibt es andere Gründe?

Ihr seht schon, daß sich diese Frage sowohl an die Macher, als auch an die Konsumenten von Literatur richtet und zwar völlig wertfrei vom vermeintlichen "Wert" dieser Literatur.
Nicht selten handelt es sich bei den Angesprochenen um ein- und dieselbe Person.

Gerade auf vermeintlichen "Elite"-Plattformen kann man sehr kontroverse Eindrücke sammeln.
Vordergründig hat man den Eindruck, dort findet Literatur statt, dort entsteht sie. Immerhin haben viele der Teilnehmer bereits Bücher veröffentlicht, nicht nur in Anthologien, BoD, oder anderen, selbstfinanzierten Projekten.
Oft hat man dabei das Gefühl, daß sie beim Gehen den Boden nicht mehr berühren und selbstverständlich wird jeder "Neuling" sofort mit dieser Tatsache konfrontiert.
Spaß und Humor, sowie andere, "niedrige und banale Dinge" sind dort eher verpönt, es sei denn, es kommt von einem Mitglied des "inneren Zirkels."
Es gibt Anführer, Lehrer, Beschützer, Rebellen, Ankläger, Verteidiger, Richter, Anhänger und Nachläufer, so wie im "richtigen Leben" auch.
Fühlt sich ein Mitglied des "inneren Zirkels" von einem Neuling auf den Schwanz getreten, so wird erbarmungslos zurückgeschlagen. Wenn die eigene Kraft dafür nicht ausreicht, gibt es immer noch die Gruppendynamik der Loyalität.

In einem zooologischen Affenstall passieren ähnliche Verhaltensmuster: Auch dort zeigen ältere Paviane einem Neuling, bzw. dem vermeintlichen Gegner zunächst ihr rotes Hinterteil, um ihn damit zu beeindrucken und die Führungsansprüche von Alphatierchen (auch weiblichen) sind in der Gruppe klar definiert.
Diese Assoziation mit Primaten entspringt jedoch keineswegs nur meiner satirischen Ader, sondern es ist eine Tatsache, daß viele Professoren, die ihre Schüler und Studenten in Verhaltenspsychologie unterrichten, die ersten Grundmuster menschlichen Verhaltens vor einem Affengehege demonstrieren. Dabei werden verschiedene Spiele inszeniert, um Sozialverhalten, Gruppendynamik, Aggressionen, Eifersucht, Hinterlist, usw. zu analysieren. Nirgendwo sonst können diese archaischen Grundmuster unserer Persönlichkeit in ähnlicher, völlig ungefilterter Form erfaßt werden.
Auch die Art der Tierhaltung (Käfighaltung oder Freigehege) und deren Zusammensetzung (Anzahl, Alter und Geschlecht) spielen dabei eine bedeutende Rolle. Die Studenten dürfen und sollten sich dabei Notizen machen, die sie später in einer Klausurarbeit verarbeiten müssen.

Natürlich sind diese Verhaltensmuster beim Menschen wesentlich feiner und differenzierter als bei Primaten, aber die Grundstrukturen stammen noch aus grauer Vorzeit, völlig unabhängig vom jeweiligen Bildungsgrad oder der persönlichen Intelligenz.
"Neulinge" werden heutzutage also eher fürsorglich an die Hand genommen und belehrt, Gegner nicht mit Prügel, sondern mit Worten bekämpft, usw, usw.

Dabei nehme ich mich selbst nicht aus, denn auch bei mir diente die boshafte und zynische Satire zunächst der Verteidigung, also dazu, Gefechte auszutragen und verbale Angreifer "runterzuputzen", erst in zweiter Linie der humorvollen Unterhaltung.
Und auch bei uns auf KUNST-WERK gibt es ähnliche Strukturen wie im Affenstall oder bei Eliteforen, das sollte man - bei aller Liberalität und Offenheit - nicht völlig außer Acht lassen.

Aber damit bin ich bereits ein wenig vom eigentlichen Thema dieses Threads abgeschweift, denn es geht ja um die Kernfrage, wozu euch die Literatur dient. Wobei hilft sie euch?

Worte, Worte, nichts als Worte! Dazwischen manchmal ein Gedanke.
(Marcel Reich-Ranicki)

Erstellt am 08.08.2007 - 16:40

Das erinnert mich an einen Spiegel-Online Artikel, in dem von einer Umfrage berichtet wurde, warum Menschen Sex haben...

Ich mache mir keine Gedanken darüber. Ich mag Literatur, und ich mag Sex. Beides kann sehr unterschiedlichen Zwecken dienen, aber in erster Linie ist es SCHÖN. Ende der Betrachtung!

Erstellt am 08.08.2007 - 18:24

Andreas schrieb Ich mache mir keine Gedanken darüber. Ich mag Literatur, und ich mag Sex. Beides kann sehr unterschiedlichen Zwecken dienen, aber in erster Linie ist es SCHÖN.

Letzterem kann ich mich gut anschließen.
Früher machte ich mir auch viel weniger Gedanken als heute, weder über das Eine, noch über das Andere, obwohl ich ebenfalls beide Bereiche gerne mag.
Aber genau um die Hinterfragung dieser unterschiedlichen Zwecke geht es in meinem Posting. Und da wir uns hier nicht auf einer tiefenpsychologischen Seite für biologische Sexualabläufe oder auf einer Pornoseite befinden, habe ich eine Umfrage zum Thema Literatur gestartet.
Wollte ich eine Umfrage über das Verständnis von Kunst, dessen Konsumverhalten und deren Ausübung machen, so hätte ich es sicher nicht in dieser Kategorie, sondern im Kunstbereich gemacht.
Dort gibt es übrigens bereits eine entsprechende Umfrage, kuckstu hier:
http://www.razyboard.com/system/morethr … 218-0.html
Allerdings mit einem (leider) sehr ernüchterndem Ergebnis.

Andreas schrieb Ende der Betrachtung!

Das möchte ich doch lieber nicht hoffen!

Worte, Worte, nichts als Worte! Dazwischen manchmal ein Gedanke.
(Marcel Reich-Ranicki)

Erstellt am 31.08.2007 - 14:23

Hoi Mino,
bin´s nochmal und kann die Finger nicht von deinem Forum lassen.
Wäre es möglich, dass du den Artikel über die Literatur mal in unser Forum kopierst? Oder darf ich den mal ausleihen (mit entsprechender Kennzeichnung)?
Es sind einige sehr interessante und besprechenswerte Punkte darin und ich finde die Antwort von Andreas zwar klasse, aber ich finde, du hast noch mehr verdient (im positiven Sinne).
Gruß Eva (Autoren-Netz)

Erstellt am 31.08.2007 - 20:12

Eva schrieb Hoi Mino, bin´s nochmal und kann die Finger nicht von deinem Forum lassen.

Hi Eva,

nun, ich müßte lügen, wenn ich behaupten würde, daß mir das furchtbar unangenehm wäre.
Möchtest Du, daß ich lüge?

Eva schrieb Wäre es möglich, dass du den Artikel über die Literatur mal in unser Forum kopierst? Oder darf ich den mal ausleihen (mit entsprechender Kennzeichnung)?

Diesen Wunsch verstehe ich nicht ganz.
Der Link befindet sich doch bereits seit gestern in euerem Forum, ich selbst habe ihn dort eingestellt, siehe letzter Beitrag von mir.
Kuckstu hier:
http://autorennetz.kostenlose-foren.org … -t395.html
bzw. jetzt hier:
http://autorennetz.kostenlose-foren.org … t1377.html
(erster Beitrag von mir)

Allerdings habe ich leider nicht den Eindruck, daß das Forum vom Autorennetz der Ort ist, an dem viel und gerne diskutiert wird. Meine bisherigen Beobachtungen haben mich eher vom Gegenteil überzeugt.

Eva schrieb Es sind einige sehr interessante und besprechenswerte Punkte darin und ich finde die Antwort von Andreas zwar klasse, aber ich finde, du hast noch mehr verdient (im positiven Sinne). Gruß Eva (Autoren-Netz)

Danke! Aber dann verstehe ich nicht, warum Du uns Deine Gedankengänge dazu vorenthalten möchtest?

Neugierige Grüße vom Mino.




Übrigens: Falls Du Dich bei uns registrieren möchtest, hättest Du dadurch einige Vorteile ( siehe Registrierungsthread), ich möchte Dir aber bestimmt nichts aufschwatzen, was Du nicht selber möchtest.

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[Dieser Beitrag wurde am 06.09.2007 - 16:31 von Minotaurus aktualisiert]

Worte, Worte, nichts als Worte! Dazwischen manchmal ein Gedanke.
(Marcel Reich-Ranicki)

Erstellt am 01.09.2007 - 10:11

Kukuck Mino,
ja, so bin ich ja auf den Artikel gestoßen, konnte den Link aber nicht mehr auffinden. Ich hab unser Forum rauf und runter gesucht wie eine Blö....O.K.jetzt weiß ich wieder wo, aber wäre schon schöner, wenn der Artikel kopiert drin wäre. Es gibt Menschen, die sind zu faul einen Link zu betätigen. Und wenn ich mich in unserem Forum drauf beziehe und der Artikel besteht nur als Link, kommen wieder keine Antworten..... Aber es ist dein Werk. Meine Antwort kann ich gerne clonen und auch hierherein stellen.

Welche Vorteile (als blonde Frau) habe ich denn, wenn ich mich bei dir registriere?

Eva

Erstellt am 01.09.2007 - 14:40

Eva schrieb Kukuck Mino, ja, so bin ich ja auf den Artikel gestoßen, konnte den Link aber nicht mehr auffinden. Ich hab unser Forum rauf und runter gesucht wie eine Blö....O.K.jetzt weiß ich wieder wo.

Ah ja! ich verstehe!

Eva schrieb ... aber wäre schon schöner, wenn der Artikel kopiert drin wäre. Es gibt Menschen, die sind zu faul einen Link zu betätigen. Und wenn ich mich in unserem Forum drauf beziehe und der Artikel besteht nur als Link, kommen wieder keine Antworten..... Aber es ist dein Werk. Meine Antwort kann ich gerne clonen und auch hierherein stellen.

Nun, gegen Faulheit kämpfen Götter gar vergebens.
Ansonsten halte ich das für keine sehr gute Idee.
Dieser Artikel bietet genügend Zündstoff, ein Forum zu sprengen, wenn es nicht in sich sehr gefestigt ist.
Je größer die vermutete Elite, desto größer die Arroganz. Und umso größer auch die Sprengkraft von solchen Artikeln, bei denen sich fast jeder im Spiegel wiedererkennen kann.
Diese Erkenntnis ist mir nicht neu.
Deshalb halte ich es für besser, wenn mein Originaltext auf dieser Plattform verbleibt, sorry.
Es hindert Dich aber nichts daran, Dir die Idee "auszuleihen" und ein ähnliches Posting unter eigenem Namen an anderer Stelle zu veröffentlichen.
Viel Spaß dabei!

Eva schrieb Welche Vorteile (als blonde Frau) habe ich denn, wenn ich mich bei dir registriere?

Nun, wenn Du nicht allzu blond bist, kuckstu hier:
http://www.razyboard.com/system/forum-k … 63048.html
und hier:
http://www.razyboard.com/system/morethr … 530-0.html

Hilfreiche Grüße vom Mino.

Worte, Worte, nichts als Worte! Dazwischen manchmal ein Gedanke.
(Marcel Reich-Ranicki)

Erstellt am 01.09.2007 - 19:17

...ich werde mich hüten eine Idee von dir auszuleihen und neu zu posten, das kommt doch Ideenklau gleich, ne ne, ich antworte in meinem Forum auf deinen Link, vielleicht verbleiben wir so.

Erstellt am 02.09.2007 - 01:13

Eva schrieb ne ne, ich antworte in meinem Forum auf deinen Link, vielleicht verbleiben wir so.

Na schön, vielleicht etwas umständlich, aber auch gut.
Des Menschen Wille ist sein Himmelreich. Wer weiß, vielleicht findet sich ja noch jemand?

Worte, Worte, nichts als Worte! Dazwischen manchmal ein Gedanke.
(Marcel Reich-Ranicki)

Erstellt am 04.09.2007 - 19:57

Minotaurus schrieb Wer weiß, vielleicht findet sich ja noch jemand?

Hi Mino,

ja, es findet sich noch jemand, auch wenn Eva sich hier nicht äussern möchte.
Du hast ja ganz am Anfang mal erwähnt, dass man sich darüber, was man unter Literatur versteht, herrlich fetzen kann. Das ist aber nicht mein Anliegen, denn es sollte jeder Mensch das lesen, was ihn interessiert.
Ich bin keine Literaturschaffende, sondern ausschliesslich Konsumentin. Meine früheren Eintragungen in Tagebücher und Poesiealben und meine Schulaufsätze möchte ich nicht als Literatur bezeichnen.
Leider bin ich nicht so oft auf euerer Plattform, aber ich möchte trotzdem gerne meine Meinung zu diesem interessanten Fragenkomplex abgeben, wenn es gestattet ist.

Zeitungen lese ich kaum, ich höre lieber Radio. Dort gibt es neben aktuellen Informationen zumeist noch gute Musik.
Wenn ich die Fachliteratur aus meiner Schulzeit und Berufsausbildung ebenfalls mal aussen vor lasse, so bleibt für mich als Konsumentin hauptsächlich die Belletristik übrig, ohne jetzt im Einzelnen auf bestimmte Romane oder Autoren einzugehen.
Ein guter Roman ermöglicht es mir, in eine fremde Welt einzutauchen, mit der ich im normalen Leben kaum in Berührung kommen würde. Sehr oft kann man sich sogar selbst ein wenig darin wiederfinden. Das ist ein bisschen wie Urlaub vom Alltag, den man sich öfter mal gönnen kann. Zum Beispiel abends zu Hause im Schaukelstuhl mit einem Gläschen Wein oder auf der Liegewiese im Freibad oder im Urlaub.
Ob damit mein geistiger Horizont erweitert wird, würde ich eher bezweifeln, aber es ist unglaublich entspannend. Der Job ist anstrengend genug. Noch dazu, wenn man "so nebenbei" auch noch Mann und Haushalt zu versorgen hat.
Unterhaltung, Entspannung und die Anregung meiner Phantasie kann ich also gut mit Literatur in Verbindung bringen.
Wettbewerb, Training, Selbstdarstellung oder gar Machtausübung kann ich nirgendwo erkennen, denn was mich nicht interessiert, das lese ich einfach nicht.
Zu deinen Ausführungen über Eliteforen kann ich nichts sagen, weil ich mich nicht dort aufhalte, dafür ist mir einfach meine Zeit zu schade. Ausser hier bin ich nur noch auf einer weiteren Gedichte- und Literaturplattform als Leserin registriert, aber das ist garantiert kein Eliteforum.
Jedenfalls hört sich dein Vergleich mit dem Affenstall ziemlich witzig an, ich musste mehrmals herzlich lachen. Fast die selben Strukturen findet man auch in Familien mit mehreren Kindern oder in Betrieben.
Eine Freundin von mir ist Erzieherin (Soz-Päd.) und auch sie war am Anfang ihrer Ausbildung mal auf Fortbildungslehrgang im Zoo. Ich konnte es erst gar nicht glauben und habe das nur für einen schlechten Scherz gehalten. Aber wenn Du schreibst, dass sogar Psychologiestudenten dort ihre Erkenntnisse sammeln ...

Vermutlich konnte ich als ausschliessliche Konsumentin nur einen kleinen Teilbereich deines Fragenkomplexes beantworten? Aber ihr habt ja hier genügend Literaturschaffende, um auch die andere Seite ein wenig zu durchleuchten.
Interessant sind diese Fragen allemal.

Viele Grüsse von Brigitte.