Erstellt am 19.05.2008 - 18:20

Hi, Leute,

so, nun bin ich hier gelandet. Ein hübsches Forum, so aufgeräumt und übersichtlich

Also ich stelle mich erst einmal vor:
Ich heiße Veit, bin verheiratet und neben meiner Frau habe ich noch 4 "Anhängsel", von denen meine Frau 3 mitgebracht hat und ich mit ihr dann noch ein neues produziert habe.
Vom Beruf bin ich Arzt - also gehöre ich nun mal zu der Berufgruppe, die in Deutschland eine sehr beliebte Minderheit darstellt, die durch die Medien, um die Unfähigkeit unserer lieben Staatsmänner und -frauen besser vertuschen zu können, zu den kriminellen Ellementen erklärt wird. Und weil ich sogar zu der schlimmsten Gruppe der Ärzte gehöre (ein niedergelassener! Nervenarzt)und weil wir doch alle so was von geldgierig und korrupt sind, werde ich von meinen Nachbarn in unserem 500 Seelen Dorf nach den Zeitungs- und Frontal 21-Berichten kaum noch auf der selben Straßenseite gegrüßt. Falls ich überhaupt einen zu sehen bekomme, weil, wenn ich schon endlich mal nach Hause komme, die meisten schon lange im Bettchen liegen und sich gerade eine von diesen bescheuerten Sendungen anschauen.

Mit dem Gedanken auszuwandern spiele ich ehrlich gesagt schon seit mehreren Jahren. Erst dachte ich an Schweden, Norwegen, Frankreich, England... Und da ist mir vor gut 2 Jahren ein Briefchen aus Holland in meine Werbepost reingekrochen, in dem etwas stand von "Wir brauchen Sie!!". Mein Gott, vom Kriminellen plötzlich zur Persona grata aufzusteigen - das konnte doch nur ein Traum sein! Tja, dann stand da noch etwas von: "wenn Sie mehr wissen wollen, kommen sie am .. April 2006 nach Düsseldorf, da erfahren Sie mehr".
Also bin ich hingefahren. Diese ganzen Sachen, die hier durchdiskutiert werden, wurden an einem Morgen bis zum Nachmittag im "Schnellverfahren" durchgekaut - und zum Schluß erzählte eine Kollegin von der Anästhesie, die in Nijmegen arbeitet, wie es ihr so ergangen ist, was sie alles durchgemacht hat - und daß sie nun glücklich sei, in Holland zu arbeiten und zu LEBEN. Ihr Schlußwort war mitreissend: "Also möchte ich mit einem Satz zu Ende kommen: Wer in Deutschland bleibt, ist selber schuld".
Hmm, seitdem schleppe ich meine Familie zu Ostern, Sommer und mittlerweile auch zwischendurch nach NL, lerne mit einem Computer het Nederlands und habe sogar für 1300.-€ im Oktober letzten Jahres in Almere einen 1-Wochen-Crashkurs "im Haus des Lehrers" absolviert. Meine Vorstellungsgespräche habe ich anschließend sogar "in het Nederlands" geführt. Wäre ich frei gewesen und hätte ich gleich beginnen können, wären sie wohl alle sozusagen "positiv" abgelaufen. Leider konnte ich erst für den Herbst meine Anwesenheit in Aussicht stellen, also sind mittlerweile die meisten Anbieter wieder abgesprungen. Aber möglicherweise bleibt noch etwas übrig.
Momentan bin ich also noch in meiner Praxis, arbeite schon seit gut 2 Wochen umsonst (Butget erfüllt), ärgere mich noch etwas über den ganzen Mist auf , aber auf alle Fälle mit meinen Plänen und sonnigeren Aussichten schon deutlich weniger als früher .
Wenn es doch noch klappt, werde ich wohl zum 1.9.08 nach Zeeland zu Emergisgroep gehen als Psychiater (dabei bin ich auch noch ein Neurologe), lasse mein fast abbezahltes Haus in Deutschland stehen - und wenn die Frau und das Töchterlein wollen, diese auch mitnehmen. Meine Frau kämpft noch ziemlich gegen mein Vorhaben, hat immerhin als Diplomingenieur für Elektrotechnik nach langer Arbeitslosigkeit eine Stelle in meiner Praxis als MTA ("maßlos teuere Assistentin )bekommen und befürchtet nun, daß sie mit 52 Jahren in Holland keine Chance mehr bekommt, als irgendetwas zu arbeiten. Und weil die Tochter noch 2 Jahre bis zum Abi braucht und so auf die Schnelle geen Nederlands gaat leren, geht sie wohl auf die Deutsche Internationale Schule in Den Haag (wenn es meine Frau nicht wieder anders entscheidet). Die ist zwar auch nicht umsonst, aber was macht er Papa wohl nicht für sein einziges Kind? Dann werde ich wohl 2 Wohnungen brauchen - eine fürs Kind und die als Aufpasser angestellte Eherau - und eine kleine Bude für mich in Zeeland, wo ich ein paar Bücher, den Rechner, das Magnetron und einen Fernseher plazieren kann. Und wenn die Tochter fertig ist und meine Lebensversicherung fällig, könnte ich mal sehen, eine Wohnung, kleines Haus oder sowas in NL käuflich zu erwerben. Dann dürfte es wieder eine sogenannte "Familienzusammenführung" geben. In Zeeland soll es wohl nicht so teuer sein.

Von meinen Arzt-Freunden, Kollegen und Ex-Komillitonen sind schon einige ausgewandert: nach Schweden, England, Österreich, in die Schweiz - nur nach Holland ist noch kein einziger gezogen. Dann werde ich mit meinen 50+ wohl der erste sein.

Ich habe auch schon mittlerweile ein paar Freunde in Holland, ich finde die "Art of life" wesentlich lockerer, offener und angenehmer als zu Hause in D. Auch mir geht es so, wenn ich über die Grenze bin, daß meine Mundwinkel nach oben wandern (und mein Fuß vom Gaspedal runter) und ich mich gleich viel freier und unbeschwerter fühle.

Das war also in Kürze was "über den Neuen".

CU

Veit

Erstellt am 20.05.2008 - 17:16

Hallo Veit
zunächst einmall herzlich Willkommen im Forum. Ich hoffe Du findest hier jede Menge Informatives, daß Du für Dich nutzen kannst Bin gerade aus den Niederlanden zurückgekommen, hatte dort ein Meeting mit dem Leiter einer Nijmegischen Arbeitsagentur, die speziell Personal für die Niederländischen Psychiatrien vermittelt. Hauptsächlich zwar Ärzte, aber auch Krankenschwestern wie ich finden hier einen guten Ansprechpartner. Ebenso medizinisches Personal aus anderen Fachbereichen (wenn auch nicht so oft). Bei mir wird es wahrscheinlich nächstes Jahr im September los gehen. Und Du hast recht: Wer jetzt nicht geht, ist selbst Schuld. Dieses Land kann sich immerhin den Luxus leisten,qualifizierte Fachkräfte so zu treten, und sie dann auch noch abwandern zu lassen. Ganz besonders trifft dieser Sozialneid natürlich die Ärzte. Man kann sie ja zudem für alles verantwortlich machen. Ich bin auch enttäuscht von Deutschland, aber sehe durchaus das Positive: Die Würdigung unserer Person und unserer Arbeitskraft in den Niederlanden werden wir kennenlernen, etwas daß wir in Deutschland ewig missen müssten, wenn wir blieben.
Einen guten Start für Dich und Deine Familie.

Schau mal hier rein, bei dieser Agentur bin ich. Dort bekommt Ihr vom ersten Kontakt total kompetente und individuelle Beratung. Falls Ihr das macht: nen schönen Gruß an Kees von Carmen http://www.abcmedica.de/leistung.php

lG Carmen

[Dieser Beitrag wurde am 20.05.2008 - 17:40 von Carmen aktualisiert]

Erstellt am 20.05.2008 - 19:36

Liebe Carmen,

danke für die freundliche Begrüßung im Forum.
Auch ich fahre sehr bald nochmals (noch diese Woche) in die Niederlanden und freue mich schon drauf.
Das mit diesen "uitzendbureaus" ist übrigens so eine doppelschneidige Sache. Sie verdienen logischerweise Geld damit, daß sie Ärzte vermitteln. Leider ist wohl der Preis für manche Kliniken doch etwas hoch dafür, sodaß, wenn sie die Chance haben, einen "Direktbewerber" zu nehmen, lieber den akzeptieren als einen, der übermittelt wird. Ich habe bisher 3 verschiedene Kontakte zu Vermittlungsagenturen gehabt: Careforce aus Arnhem, PersonaMedica bei Arnhem, sowie BKV irgendwo aus Noord Brabant. Die letzten beiden haben mir wirklich eine Vorstellung organisiert, das erste Büro hat es nicht mal richtig gepackt, meine Daten an die Registrierungsstelle in Den Haag zu übermitteln. Da mußte ich dann selbst hinfahren und es korrigieren. Die Registrierung als Facharzt sollte wohl auch von solchen Büros übernommen werden - mußte ich selber machen. Und die "für mich optimale Stelle" in Delft, die mir versprochen wurde, ist schon lange vergeben, weil eben ein Direktbewerber kam... Nun hab ich noch von der selben GGZ (Delfland) ein neues Angebot bekommen - in eine psychiatrische Ambulanz zu gehen. Da habe ich aber schon mehr als genug davon. Fast 14 Jahre ambulanter Trott reichen irgenwie schon.
Als Direktbewerber habe ich dafür ein Angebot aus Rotterdam bekommen, als Kombi-Arzt (neurologisch UND psychiatrisch) in deren Klinik zu arbeiten. Da muß noch ein passender Termin zum Erstgespräch gesucht werden.
Zumindest ist es für den Bewerber nach meiner Erfahrung ein Vorteil, wenn man NICHT über ein Vermittlungsbüro komt.
Das in Zeeland, wo ich wohl auch landen werde (ich mag die Region einfach und brauche außerdem auch schon etwas Ruhe für meine alten Knochen), ist über ein Vermittlungsbüro gegangen, der Chef wollte aber nicht, daß meine Familie in Deutschland bleibt, um das "Risiko, die geplanten Investitionen in meine Wenigkeit in den Sand zu setzen", indem ich irgendwann zum meiner Family und dem Haus und dem großen Garten zurückkehre, nicht einzugehen. Es wird wohl auch nicht gerade wenig sein, was sie dann an meinen Arbeitsvemittler blechen müssen.
Ich denke, ich bin mit Arbeitsvermittlungsbüros so ziemlich abgedeckt - und weil es bei mir wirklich bis August (da fängt die Schule schon an) bereits alles geklärt und erledigt sein muß - und ich außerdem bis dahin auch nicht mehr von meiner Praxis weg kann (wg. Vorstellungsgesprächen und so), lasse ich es erst sein. Ich werde mir wohl noch anhören, was die Rotterdamer Klinik so anbietet und vergleiche es einfach mit den Anderen. Mit meinem Gehalt wird es alles ziemlich knapp werden, ich befürchte schon fast, daß da mehr abgeht als reinkommt.

Naja, wir werden sehen. Kommt Zeit, kommt Rat.

Zo, mijn beste Carmen, het ga je goed en tot gauw op deze forum!

CU

Veit

Erstellt am 20.05.2008 - 20:29

erstmal auch von mir ein herzliches willkommen hier in unseren kleinen aber feinen forum veit.

wie ich lesen kann, herrscht du ja schon die sprache.
wenn du weiter nach unten scrollst dann hast du auch noch zwei links zum thema sprache. die beiden seiten sind kostenfrei und sehr gut sogar.

zum thema arbeitsvermittlung muss ich dir sagen, dass sie nicht solche halsabschneider und sklaventreiber wie in deutschland sind.
denn ich habe in DE für eine zeitarbeit gearbeitet und nun hier in utrecht seit letzter woche. ersteinmal gibt es hier nicht die hierachiewie DE und das ist schon mal ein sehr großer vorteil.
die mitarbeiter von der zeitarbeitsfirma wo ich nun bin, helfen mir echt sehr und stehen mir bei rat und tat zu verfügung.


ich drücke dir und deiner familie die daumen, dass es alles gut über dir bühne geht.

liebe grüße aus utrecht , der basti

Erstellt am 02.06.2008 - 18:41

Hi, Basti,

bin gerade aus NL zurückgekommen, noch zwei Bewerbungen gehabt. Davon die eine schon in dritter Sitzung (Zeeland). Nun soll ich, nachdem sich alle Leute, die mir begegnet sind (wohl auch die aus der Cafeteria) zu meiner Anwesenheit geäußert haben, innerhalb von 2 Wochen erfahren, ob sie mich vielleicht doch noch nehmen oder nicht. Daß man keine klare Aussage machen kann? Es zieht sich dort eigentlich seit Oktober 2007!
In Rotterdam war es einfacher: ein Chef, der mit mir eine Stunde über alles mögliche gesprochen hat und mir schließlich anbot, daß ich im August, wenn ich frei hab, für eine Woche kommen kann, sie bezahlen mir das Hotel, ich würde überall mitlaufen und wenn die Leute vor Ort sagen, sie möchten mich haben und ich meinen Entschluß gefällt habe, wo - auf welcher Abteilung - ich arbeiten möchte, machen sie den Rest für mich (mit der SOFI-Nr., Bank, event. Wohnung und so) und ich kan eine Woche drauf, noch im August, anfangen.
Es scheinen viele Unterschiede in den Bewerbungsgesprächen zu sein.

Ich bin übrigens dabei, mir zu überlegen, ob ich, falls meine Familie bei Den Haag ist und ich in Zeeland, nicht ein "stacaravan" in Zeeland kaufe statt dort nach einer Wohnung zu suchen (die Dinge kriegt man schon ab 2.500.-€) und unter der Woche nicht dort übernachte, fernsehe und mich bekoche. Diese Campingplätze sind meistens sehr gut eingerichtet und die "feststehenden Wohnwagen" eigentlich auch. Eine normale Wohnung ist sicher nicht besser - dafür aber teuerer.

Ich freu mich auch eure Reaktionen und berichte, sobald ich mehr weiß, auch weiter.

CU

Veit

Erstellt am 02.06.2008 - 22:36

Hallo Vitus

also in der ersten Schau gesehen, würde ich sagen, das Angebot in Rotterdam hört sich vielversprechender an, wobei ich sagen muß, die Beweggründe der Zeeländischen Klinik sind nicht herauszusehen. Was bei der Rotterdamer Klinik nicht heissen muß, dass da kein Haar in der Suppe zu finden ist. Mich würde mal interessieren, was sie über die Berufsvorbereitung wie z.B. Sprachkurs sagen Beteiligen sie sich auch an Umzugskosten? Und haben sie sich auch zur Gehalt geäussert?

Was sagt Dir Dein Gefühl?

lG Carmen

Erstellt am 04.06.2008 - 12:32

Hallo Vitus

Wollte gerade noch etwas mitteilen. Für die Aufnahme ins berufliche Melderegister, werden die eventuelle einen sogenannten "Letter of good standing" verlangen. Bei Ärzten heisst das glaube ich auch "Certificate of good standing" welches bescheinigt, dass Du im Besitz einer gültigen Urkunde bist, dass Dir die Appropation nicht aberkannt wurde und das kein juristischer Prozeß gegen Dich läuft (in beruflicher Hinsicht)

Hierzu benötigt man in der Regel zusätzlich ein polizeiliches Führungszeugnis der Belegart O .

Ich musste meinen letter of good standing bei der Regierung beauftragen, die mein Examenszeugnis ausgestellt hat, und mir die Erlaubnis zur Führung der Berufsbezeichnung erteilt hat. Habe mich da an den Ltd Obermedizinaldirektor gewandt.
Bei Ärzten, wird das Certifikat of good standing, bzw. der letter, bei Gesundheitsamt ausgestellt bei dem Du wohnst. Aber besser nochmal erkundigen.

Das polizeiliche Führungszeugnis, bekommst Du beim Ortsansässigen Einwohnermeldeamt. Allerdings bekommst Du es nicht persönlich in die Hand, wie beim normalen Führungszeugnis, sondern wird dahin geschickt, wo das Certificate of good standing ausgestellt wird.

Wünsche Dir in allem einen guten Erolg. Wäre lieb, wenn Du uns auf dem Laufenden halten würdest.

lG Carmen

Erstellt am 04.06.2008 - 16:34

Hi, Carmen,

tja, mit der Arbeit magst Du wohl mit Rotterdam recht haben, von dem Landschaftlichen her würde mich Zeeland natürlich etwas mehr reizen.
Das Certificate of good standing (ausgestellt durch die Sächsische Landesärztekammer) mußte ich schon 2x vorlegen, jedesmal neu beantragen, durfte nicht älter als 3 Monate sein: einmal bei der Registrierung als Arzt in Den Haag, 2. mal bei der Registrierung als Facharzt in Utrecht. Das mit dem polizeilichen Führungszeugnis ist mir nicht bekannt, da hat auch noch keiner danach gefragt. Ich dachte, daß es mit der "BIG registratie" erstmal erledigt wäre. Oder liege ich da falsch? Vielleicht hatte es meine Landesärztekammer für sich beantragt gehabt?

Die Gehälter für Fachärzte sind in ganz Holland je nach Fachrichtung einheitlich. Die Psychiater bekommen das Wenigste, müssen aber auch am wenigsten arbeiten (36h/W.) im Gegensatz zu den Anderen (42-45 h/W.).
Was den Sprachkursus angeht, werden sich wohl alle Klinik ein bißchen drücken, denke ich, weil sie mir erzählt habe, daß ich einen Extra-Sprachkurs gar nicht brauchen würde, ich würde wohl für die Arbeit ausreichend holländisch sprechen können. Ich denke, daß es bei paar dementen Patienten wohl stimmen darf, für etwas kompliziertere Arbeit m.E. nicht so ganz. Umzugskosten bezahlen wohl alle Kliniken, weil ich aber noch nicht vorhabe, mein großes Haus in Deutschland auf die paar Quadratmeter in Holland reinzuquetschen, kann es sein, daß es mit der Zeit (meist sind diese Umzugsgelder oder -zuschüsse zeitlich begrenzt) kein Umzugsgeld geben wird.
Rotterdam bezahlt zumindest noch eine Zusatzrente und Spritgeld, von Goes weet ik helaas niets.
Mir würde es schon reichen, wenn sie sich an den Schulkosten von meiner Tochter (500.-€/Monat) beteiligen würden. Das wird nämlich auch ein schöner Happen werden.

CU

Veit

[Dieser Beitrag wurde am 04.06.2008 - 16:43 von Vitus aktualisiert]

Erstellt am 04.06.2008 - 23:57

Hallo Vito,

dass ist richtig, das Führungszeugnis ist nicht in jedem Bundesland erforderlich.

lG Carmen

Erstellt am 12.06.2008 - 22:45

Hallo Vitus,

bitte verzeih, wenn ich erst jetzt dazu komme, leider war ich ein paar Tage verhindert hierher zu kommen. Möchte Dich aber auf alle Fälle nachträglich zu Deinem Geburtstag gratulieren. Mögen Dich beruflicher Erfolg, Gesundheit und Sonne Dich an jedem Tag Deines neuen Lebensjahres begleiten.

lG Carmen