Erstellt am 29.09.2009 - 15:12

@FWK

Vielleicht erinnerst Du Dich daran, dass ich bei meinem 08er Regent-Wein einen BSA durchgeführt habe (Bakterienimpfung). Der Prozess ist gut durchgelaufen, die Aromatik ist weiterhin ok, allerdings hat der Wein durch die doch sehr deutlich wahrnehmbare Säurereduzierung an „Biss“ verloren. Deshalb hatte ich ihn nicht abgefüllt, sondern geplant, ihn mit dem 09er Jahrgang zu verschneiden.

Nun meine Fragen bzw. zu Deinen Einschätzungen:
Sind die Bakkis weiterhin aktiv? D.h., würde nach dem Verschneiden der BSA wieder starten? Wäre das mit einer zusätzlichen Schwefelung (beider Fraktionen) zu verhindern? Wäre mit einer vorherigen Sterilfilterung der 08er Fraktion das Problem zu lösen? Oder mache ich mir überflüssige Gedanken?

Danke für Antworten.

Grüße, Dreizehn

Erstellt am 29.09.2009 - 18:14

Hallo dreizehn,
entschuldige wenn ich meinen Senf dazu gebe. Ich habe schon viele sehr gute Postings von dir hier im Forum gelesen und weiß das du absoluter Profi bist. Ich habe aber das hier gefunden und wollte es dir nicht vorenthalten:

http://www.weinlabor-kiefer.de/doku-html/KI-BSA.htm

Die schreiben ganz am Ende, das nach vollständig durchgeführter BSA die Milchsäurebakterien absterben.
Damit sollte es eigentlich m.E. keine Probleme beim Verschneiden geben.
Die Brauchbarkeit des Artikels kannst du sicher viel besser beurteilen.
Vieleicht hilfts ja.

Gruß
prostgesundheit

Erstellt am 29.09.2009 - 21:41

Rein aus dem Bauch überlegt:

Du willst zuerst wissen, wie der 09er wird. Denn erst wenn der fertig ist, wirst Du mit Kleinmengen das Verschneiden probieren wollen.
Also kannst Du doch nach dem Verschneiden steril filtern und hast Ruhe ...

Oder sehe ich das zu primitiv

Erstellt am 29.09.2009 - 22:04

Tompson schrieb Also kannst Du doch nach dem Verschneiden steril filtern und hast Ruhe ... Oder sehe ich das zu primitiv

Milchsäurebakterien haben eine Größe von etwa 0,5 - 0,8 um. Hefezellen 6- 10 um. Die Porengröße einer EK-Filterscheibe beträgt etwa 0,5um. Die Bakterien lassen sich damit wohl eher nicht rausfiltern.
Aber wenn sie ohnehin über den Jordan sind..

Gruß

prostgesundheit

Erstellt am 29.09.2009 - 22:25

Nö, Ek Filter liegt bei 0,2µm.
gruß
Marius

Erstellt am 29.09.2009 - 22:32

Bitte den verlinkten Text genau lesen: Die BSA wird beendet durch Schwefelung wenn die Apfelsäure abgebaut wird. Dann sterben die Bakkis ab. Ohne Schwefelung machen die Jungs und Mädels lustig weiter.

@Dreizehn
Theoretisch sollte eine EK-Filtration die Bakkis entfernen, das kann natürlich daneben gehen ("unser" Winzer in der Pfalz gab uns probehalber einen abgefüllten Wein zu kosten bei dem die Filtration nicht erfolgreich war). Wenn du den BSA durch Schefelung beendet hast sollen die Bakkis eigentlich hinüber sein, sicherheitshalber würde ich aber nochmals schwefeln oder filtrieren.

Erstellt am 29.09.2009 - 23:15

@all
Besten Dank für eure Beiträge. Ich werde dann schwefeln und filtern (sozusagen Gürtel + Hosenträger).
@prostgesundheit
Es gibt nichts zu entschuldigen; im Gegenteil, ich freue mich über jede sachliche Antwort.

Grüße, Dreizehn

Erstellt am 30.09.2009 - 13:08

Nach der Gärung sobald wie es geht vom Geläger abziehen,klären und schwefeln (09)

Den Alten steril filtrieren und kräftig Schwefeln.

SO2 regelmässig kontrollieren.

So stehts in meinen Büchern.


Gruss derapulier

Erstellt am 30.09.2009 - 15:45

Ja, danke.

Erstellt am 27.10.2009 - 15:54

Hei Dreizehn

Hab's eben erst gelesen.
Habe 2007 und 08 auch BSA gemacht mit Biostart Oenos.
Hat beidesmal toll geklappt- auch mit zu Kostenreduzierung geteilter tiefgefrorener ( 1 Jahr über Kieselgel)aufbewahrter Kultur.

Nur steril bekommen , habe ich den Wein nicht so leicht.
Laut Fachartikel der staatlichen Anstalt Weinsberg funktioniert das selten mit sterilfiltrieren
Zitat: "Die Erfahrung lehrt, daß Weine, die den biologischen Abbau begonnen haben, eine starke Neigung aufweisen diesen auch zu Ende zu führen. Erst wenn die Äpfelsäure-Werte unter ca. 1,5 g/l abgefallen sind, kommt im allgemeinen kein BSA mehr auf. Dabei erweist es sich unter praktischen Bedingungen als erstaunlich schwierig diese Erzeugnisse bakterienfrei zu filtrieren. Selbst der Einsatz von Membranfiltern bis herunter zu Porengrößen von 0,45 µm hat wiederholt zu Fehlschlägen geführt. Sicherlich spielen auch vielfältige Möglichkeiten der Reinfektion eine gewisse Rolle. Die bakterienfreie Filtration ist aber an sich schon problematisch."

Habe dann erst mit viel K2S2O5 und Sorbat Ruhe bekommen.
Konnte damals allerdings auch nicht steril filtrieren und habe mit Fructose nachgesüßt. Da kann auch nochmals hefe gestartet sein.
Bei deiner Erfahrung wirds schon klappen.

Grüße

Robert