Erstellt am 13.09.2008 - 16:54

Hallo,

ich bräuchte mal Eure Hilfe zu diesem Thema.
Ich möchte nächstes Jahr mit meinem Schiff auf Langfahrt gehen.
Dafür möchte ich mir eine Navigationssoftware anschaffen, die ich entweder auf meinem Laptop oder auf dem zukünftigen Bord-PC installieren möchte.

Karten bräuchte ich natürlich weltweit.

Welche Software könnt Ihr mir empfehlen? Ich hab davon leider überhaupt keine Ahnung. Optimal wäre natürlich, wenn mann die Software auch Daten an den Autopilot weitergeben kann.

Als erstes bräuchte ich allerdings erstmal die Karten fürs Mittelmeer, da ich das Schiff im Oktober verlegen will.

Danke schon mal im voraus.

Ron

Erstellt am 13.09.2008 - 17:42

da musst Du Dich in das Thema gut einlesen.....
Nur mal zum Anfang:

Kartenmaterial...
es gibt
Vector und Pixel-Karten
zum Beispiel:;

C-map,Navionics sind Vector-Karten

mapmedia, BSC-Karten und gescannte Karten sind Pixel-Karten.

Kartenmaterial wird auf den einschlägigen Segler-Liegeplätzen zuhauf gehandelt.

Nicht jede NAV-Software kann ALLE Lesen kann, meist sind die Programme auf einen Kartentypen festgelegt.

NAV-Software gibt es reichlich..nur mal unvollständig aufgelistet

Maxsea
Nobeltec
Fugawi
Oxiexplorer
Digiboat SOB

und viele andere, Du musst dich durchgoogeln, um gezieltere Fragen zu stellen.

Erstellt am 13.09.2008 - 20:36

Hallo Ron,
die wesentlichen Auskünfte hat Moskito schon gegeben.
Es ist auch nicht sinnvoll, sich von vorneherein mit allen Karten auszustatten, da das sehr teuer werden kann, und sie dann, wenn Du vor Ort bist ggf. nicht mehr aktuell sind.
Außerdem läßt sich da auf dem second-hand-Markt einiges kaufen oder tauschen.
Auch wenn es etwas teurer ist, würde ich allein deshalb schon zu einem Programm raten, das unterschiedliche Kartenformate lesen und verarbeiten kann, wie zB. MaxSea.
Im Palstek 2/04 gab´s dazu einen Bericht. Guckst Du hier: http://www.palstek.de/archiv_Navigation … Navigation
Auch die Yacht 21/06 hat dazu was geschrieben, gickst Du hier: http://www.yacht.de/yo/yo_news/powersla … id,50.html
Gruß
Wolfgang

Erstellt am 15.09.2008 - 13:34

Danke für Eure Antworten,

was haltet Ihr von Transas?

Wie sind die Karten? Sind die eher für die Grossschifffahrt? (Schreibt man das jetzt so?:huh

Gruß Ron

Erstellt am 21.09.2008 - 21:04

Hallo...

in diese Diskussion würde ich mich gerne gleich auch einmal einklinken...

Welche Kartenformate sind denn so die gängigsten?

Was genau sind denn BSB-Karten und Softcharts? Welche großen Vor- bzw. Nachteile haben denn Vektor- oder Rasterkarten?

Ich habe vor kommendes Jahr rund um die Ostsee zu fahren und zur Navigation meinen Mac zu nutzen. Dafür gibt es durchaus sehr gute Programme. Was denkt ihr denn wie und wo man da am besten an Karten rankommt?

viele Grüße

Paul

Erstellt am 22.09.2008 - 14:45

guggst Du hier...

http://www.big-max-web.de/content/Visua … s/GzeN.pdf

Erstellt am 23.09.2008 - 22:04

Danke für den Link... das ist ja echt sehr ausführlich und liebevoll aufgearbeitet.

Wenn ich das dann richtig verstanden habe, scheint bei den gängigen PC - Nav-Progs hauptsächlich Raster-Charts zum Einsatz zu kommen. Ist das korrekt? Wie ist das denn dann, wenn man da eine Route planen will, dann muss man doch die Strecken stets auf den unterschiedlichen Karten bzw. Detailkarten erneut eintragen, weil man immer zwischen den einzelnen Karten wechseln muss, oder? Quasi wie bei normalen Papier-Seekarten. Oder ist die Software da intelligenter?

Viele Grüße

Paul

Erstellt am 24.09.2008 - 12:09

Paul09131 schrieb Danke für den Link... das ist ja echt sehr ausführlich und liebevoll aufgearbeitet. Wenn ich das dann richtig verstanden habe, scheint bei den gängigen PC - Nav-Progs hauptsächlich Raster-Charts zum Einsatz zu kommen. Ist das korrekt?

Eine Marktanalyse kann ich dazu Dir nicht geben, schätze aber mal das das stimmt,Rasterkarten sind die älteren auf dem Markt befindlichen elektronischen Nav-Mittel.

Paul09131 schrieb Wie ist das denn dann, wenn man da eine Route planen will, dann muss man doch die Strecken stets auf den unterschiedlichen Karten bzw. Detailkarten erneut eintragen, weil man immer zwischen den einzelnen Karten wechseln muss, oder? Quasi wie bei normalen Papier-Seekarten. Oder ist die Software da intelligenter?

Das Kartenpaket,welches man benutzt ist immer ein Bündel von Rastercharts mit unterschiedlichem Massstab.Die Software kann das ganze Paket verwalten und lädt beim Einzoomen der Karte und beim Übergang in die nächste kKarte diese automatisch.
Wichtig ist dabei, wie detailliert das benutzte Kartenpaket ist, wenn die Pläne bei 1:50000 aufhören, sind z.B.die Details einer Hafeneinfahrt nicht mehr dargestellt.
Das ist wie bei Papierkarten.

Erstellt am 24.09.2008 - 13:14

Paul09131 schrieb Danke für den Link... das ist ja echt sehr ausführlich und liebevoll aufgearbeitet. Wenn ich das dann richtig verstanden habe, scheint bei den gängigen PC - Nav-Progs hauptsächlich Raster-Charts zum Einsatz zu kommen. Ist das korrekt? Wie ist das denn dann, wenn man da eine Route planen will, dann muss man doch die Strecken stets auf den unterschiedlichen Karten bzw. Detailkarten erneut eintragen, weil man immer zwischen den einzelnen Karten wechseln muss, oder? Quasi wie bei normalen Papier-Seekarten. Oder ist die Software da intelligenter?

Ich glaube nicht, dass die überwiegende Mehrheit digitaler Karten noch Rasterkarten sind. IMO überwiegen die Vektorkarten von C-Map und Navionics in der Sportschiffahrt ganz deutlich. Einen Beleg dafür findest Du, indem Du z.B. bei Ebay nach gebrauchten Karten suchst - da sind außer den Ostsee-Karten aus Arnis (http://www.nv-verlag.de/) kaum andere Angebote für Rasterkarten vorhanden.

Die Kartensoftware des NV-Verlags kann auch mit Rasterkarten unterschiedlichen Maßstabs ganz gut umgehen und erlaubt selbstverständlich das Navigieren und Planen über Kartengrenzen hinweg.

Vektorkarten können sehr viel einfacher und v.a. völlig automatisiert aktualisiert werden. Deshalb ist die Pflege von Vekorkarten für den Verlag billiger und deshalb wird es auf lange Sicht nur noch Vektorkarten geben. Rasterkarten sind sozusagen die Hybrid-Lösung für den Übergang von analog zu digital. Weltweite Kartenabdeckung gibt es digital nur mit Vektorkarten. Bei heutigen Preisen von 200 bis 300 Euro für Vektorkarten, die das ganze Mittelmeer, das ganze Schwarze Meer und das halbe Rote Meer abdecken, muss man aber doch nicht mehr lange überlegen ...

Erstellt am 25.09.2008 - 15:53

chacha schrieb Weltweite Kartenabdeckung gibt es digital nur mit Vektorkarten.

Das ist sachlich nicht richtig...Man bekommt gerade heute viel günstiger...und zwar weltweit in detaillierter Abdeckung Rasterkarten. Maptech (BBS) ist einfach soweit verbreitet, dass sogar die neuen Maxsea-Versionen, die eigentlich nur noch entweder Raster oder Vektor-charts lesen können, in der Vektorversion AUCH Maptech lesen….und das, weil eben ausserhalb von Deutschland überall noch Maptech zu haben ist.
Ebay- Deutschland ist eben nicht der Maßstab aller Dinge.

Vektorkarten sind wahrscheinlich die Zukunft, weil sie in der Grossschiffahrt eingesetzt werden, wo die Kosten für ein Vektorsystem nicht ins Gewicht fallen, aber für die Sportschiffahrt bzw. für den sich hier im Forum tummelnden Teil die weit teurere Lösung, da kommen sicher für Langfahrer eher Rasterchart-lösungen in Betracht, es sei denn , jemand ist günstig an CM93 Packs mit der dazugehörigen Software gekommen.
Die NAV-Software für Rasterkarten ist auch weit preiswerter und es gibt …noch….bei weitem mehr Angebot in der Seglerszene.
Es gibt übrigens ganz wenige Programme, die sowohl Rastercharts als auch Vektorkarten lesen können.

chacha schrieb Bei heutigen Preisen von 200 bis 300 Euro für Vektorkarten, die das ganze Mittelmeer, das ganze Schwarze Meer und das halbe Rote Meer abdecken, muss man aber doch nicht mehr lange überlegen ...

Das ist aber auch nur die halbe Wahrheit…. Die neuen C-Map Megawide Karten (375,-Euro für Mittelmeer) kann nur die letzte Version 12.6 von Maxsea lesen, die älteren Versionen müssen bei den wide-Kartenpacks bleiben , dann kostet das 199,-Euro/pro Segment. Für das Mittelmeer (ohne Schwarze Meer und Red Sea)sind das schon schlappe 800-1000 Euro.

Es hängt wohl immer davon ab, für welches Fahrtengebiet man sich entscheidet. Macht man Küstenfahrt mit 200-300 Meilen, da ist ein C-Map wide-Pack für dieses Gebiet völlig ausreichend.

Geht man auf weite Fahrt, dann sieht das schon anders aus, vor allem, weil man auf den diversen Ankerplätzen im Tausch oder Kauf gemixt Raster und Vektor-karten findet.