Erstellt am 28.06.2006 - 08:31

Alessandra schrieb In anderen Epochen, wie z.B. Römische Kaiserzeit oder auch in der 18. Jh/"Napoleonik" sind vielleicht etwas weniger vorbelastet, doch auch hier beginnt es sich langsam in eine Kirmes zu verwandeln. Waren vor 5 Jahren die schanzenden (buddelnden) Legionäre mit Alex Zimmermann ein "Highlight" in Hechingen Stein, war letztes Jahr nur noch die Frage "Wann gibt's hier was zu sehn?"

Das Problem daran ist, das der Veranstalter, sobald er nicht mit unserm Hobby verbandelt ist, immer zu erst an das Publikum denkt. Das Publikum geht zu MA-Märkten, zu Schlachtdarstellungen etc. um sich bekaspern zu lassen und seine Vorurteile bestätigt zu sehen. Ist leider so. Und wo nix spektakuläres los ist, da wird es dem Sonntagsnachmittagsausflügler, der Oma und Hund ausführt sehr schnell langweilig. ...wo bleibt denn der Spaß wenn man nicht von seltsam gewandeten Personen im Markt-Sprech veralbert wird und der Ritter sein riesen Schwert schwingt?

Nur ganz selten - meist in Kommern - habe ich es erlebt, das auch ganz banale Tätigkeiten von uns, wie Holz hacken oder Essen kochen, auf Interesse stoßen. Wobei es ja für viele Besucher absolut unverständlich ist, wie wir dieses Essen, welches auf offener Flame gekocht wurde und das seltsam ausschaut und ebenso seltsam riecht noch essen können. Aber, grad in Kommern, wird doch regelmäßig gefragt was wir machen und ob das auch tatsächlich noch praktikabel ist. Oft waren Zuschauer auch überaus dankbar die Häuser die sie sonst nur leer und langweilig erlebten plötzlich bewohnt zu erfahren. Zu sehen das man in alten Betten auf Stroh tatsächlich schlafen kann.

Es ist halt immer ein Spagat wie sehr man auf historische Korrektheit achtet und gleichzeit das Publikum so fesselt, das es zufrieden ist (der Bratwurststand mit Festzeltgarnitur zum hinsetzen muss da mindestens her).

Erstellt am 28.06.2006 - 09:03

Das es auch im Mittelalter anders gehen kann, bewies eine kleine Veranstaltung hier in Düsseldorf Gerresheim unter dem Titel "Klosterbaustelle" :

http://hma-info.de/misc/gerresheim/index.html

Die Leute die da waren, können nur gutes Berichten.
Auch der Zeitungsartikel den ich gestern las, war sehr wohlwollend.
Der Veranstalter hatte schon im Vorfeld gebete´n, die üblichen Mittelalterfuzzi´s mögen bitte fern bleiben.

Erstellt am 28.06.2006 - 09:17

@ Adolphe - dass es auch im Spätenmittelalter sehr anders zu und her gehen kann, weiss ich sehr wohl - sonst wäre ich längst nicht mehr dabei.

@ Catherine: In dem Fall ähnlich wie Bad Windsheim, oder Hallwyl im letzten Jahr... Schön!
Zuweilen ist es schon sehr erstaunlich. Ich denke - ich bin in einem Haus mit Holzfeuerung aufgewachsen - und heute empfinden es viele Leute als beinahe unmöglich, dass man mit Holz heizen und kochen kann

Erstellt am 28.06.2006 - 11:32

@Alessandra

Mir ist schon bekannt, das es hervoragende SpäMi- Darstellungen gibt (Company of Saint George...)
Aber in früheren Zeiträumen ist eine gute Darstellung ziemlich selten.
Daher freut es mich, auch dort mal was ansprechendes zu sehen

Erstellt am 28.06.2006 - 14:48

Um mal wieder zum Ursprung des Gedankens/der Frage zurück zu kommen:

Wie wichtig sind eigentlich solche scheinbar unsichtbaren Ausstattungsdetails wie etwa Brieftaschen, Geldkatzen mit den passenden Münzen etc.? Mit Passierscheinen wird ja bereits ganz gern gespielt, aber Münzen, Briefe etc. scheinen mir noch etwas zu kurz zu kommen. Auch die in einem seperarten Thread erwähnten Visitenkarten habe ich im Spiel noch nicht gesehen.

Reicht also das reine Spiel in einer dem äußeren Anschein nach guten Kleidung und Ausstattung?

Ich für meinen Teil halte die feinen kleinen Details immer mehr für wichtig und notwendig. Viele von uns geben vor dieser oder jene zu sein. Zum Teil befinden sich Händler, Handwerker, Capitäne oder ähnliches unter uns ohne das gehörige Handwerkszeug. Im Gespräch hört man dann absonderliche Geschichten über den Verbleib der Sachen -> die Dienerschaft ist noch unterwegs oder man wurde komplett ausgeraubt und und und
Mir scheint, man versteckt sich gern hinter wohlklingenden Namen, hinter Titeln und erlauchten Würden ohne diese wirklich ausfüllen zu können.
Reicht das wirklich?

Erstellt am 28.06.2006 - 16:09

Ich denke, das Problem ist, dass häufig nicht alle "Mitspieler" denselben Stand in der Ausrüstung haben...

Erstellt am 28.06.2006 - 21:15

Wobei da "Alte-Hasen" meist auch ganz gut mit dem einen oder anderem aushelfen können. Zumindest wird dies bei uns so praktiziert.

Erstellt am 29.06.2006 - 08:26

An Catherine:
Die Frage hatte ich schonmal an anderswo gestellt. Müsste man nicht ein Krösus sein um eine Rolle der Uperclass der damaligen Zeit darzustellen? Setzen uns nicht unsere eigenen finanziellen Mittel Grenzen in der Wahl der Rolle?
Wenn man als winzige IG arbeitet, das heißt zum Bsp. IG "reisender Herr mit Diener" dann geht das am ehesten, ohne die Kräfte zu überfordern.

Meine Erfahrung ist, dass diejenigen, welche dauerhaft zusammen spielen einen Grundstock an jeweils gleicher Ausrüstung zusammenstellt. Jeder Gentlemen hat ein Service zum Bsp., was ihm ermöglicht selber, und sei es nur zu kalten Speisen, eine kleine Runde zu laden. Man sieht bei vertrauten Umgang ja beieinander die Standarts und tauscht sich aus, was durchaus die Unterschiede nivelliert.

[Dieser Beitrag wurde am 29.06.2006 - 08:27 von Republicain aktualisiert]

Erstellt am 29.06.2006 - 10:00

Die Argumentation "Finanzielle Mittel" lass ich nur eingeschränkt gelten.
Wenn ich den gehobenen Stand darstellen möchte, muss ich mir darüber im klaren sein das es Geld kostet!
Wenn Schmalhans bei mir Küchenmeister ist, muss ich mir überlegen, ob es dann meine Darstellung sein kann.
Manchmal habe ich den Eindruck, die Intention des "gehobenen Standes" ist es, sich mit einem hübschen Kleidchen ( natürlich aus einem preiswerten Polyester-Stoff aus dem Schlußverkauf bei Karstadt und natürlich selbstgeschneidert nach Schnittmustervorlage aus der Brigitte, weil der Spaß darf ja nicht mehr als 100 Euro kosten) an einem fertig gedeckten Tisch zu setzten. ( Geschirr hat gefälligst da zu sein )
Das ganze natürlich in einem Schloß. Dort ißt man lecker in etwas anderer Kleidung, unterhält sich nett, verbringt einen netten Abend und denkt:
So schön kann Reenactment sein.

Ich meine, dass jeder mit der eigenen Kutsche vorfährt, ist utopisch. Da wollen wir mal auf dem Teppich bleiben.
Aber für eine glaubhafte Darstellung ( Oder geht es nur um Party in Verkleidung?) braucht es schon einige Ausrüstung.
Ich denke da an Bekleidung für Salon/Ball, für Alltag/ Reise, eigenes Geschirr, natürlich die von Catherine schon erwähnten Assecoirs, Lebenslauf, aber auch das entsprechende Benehmen......

Oh ja, stimmt, dass kostet Geld. Aber ich kann euch trösten. Alles im Hobby kostet Geld. Meine komplette Ausrüstung eines einfachen Soldaten kommt auf ca. 3000 Euro. Für dieses Geld bekomme ich sicherlich schon eine hübsche Grundausstattung für´s Zivile.
Übrigends ist in dem o. a. Betrag noch nicht die Montur für eine andere Einheit, Klamotten als Zivilist usw. enthalten.
Natürlich muss ich das Geld nicht auf einen Schlag aufbringen. Aber wenn ich "Nackt" im Hobby erscheine, brauche ich zumindest was zum Anziehen. Und da wäre es schon gut, wenn man min. 1000 Euro in der Kleiderkasse hat
Meine Meinung, möglicherweise sehen andere es anders........

Erstellt am 29.06.2006 - 11:31

Adolphe schrieb Aber wenn ich "Nackt" im Hobby erscheine, brauche ich zumindest was zum Anziehen. Und da wäre es schon gut, wenn man min. 1000 Euro in der Kleiderkasse hat Meine Meinung, möglicherweise sehen andere es anders........

Wobei man hier realistisch bleiben sollte. Für eine einfache Bekleidung der einfachen Leute reichen sicherlich 1000€ wenn man die Sachen anfertigen läst. Wird der Stand gehobener (wohlabendes Bürgertum) und die Bekleigung demzufolgen besser, wird auch der Preis "gehobener". Wird es noch exklusiver....naja das weiß sicher jeder selbst.
Man kann sich also an drei Fingern abzählen, das man für eine wirklich gute Ausstattung (Kleidung, Ausrüstung, etc.) locker an die 10.000€ zahlen kann, wenn man die Sachen anfertigen lassen muss. Für jeden der selber nähen kann und es sich zutraut größere Projekte zu verwirklichen, wird es zweifelsfrei preiswerter. Gutes Geld (allein schon für die Stoffe) zahlt man aber immernoch.
Man sollte also wirklich stutzig werden, wenn einem Sachen für 100 Euronen angeboten werden...da kann es mit der Qualität nicht weit her sein.