Erstellt am 19.12.2008 - 22:07

Minotaurus schrieb @ HollyzeitreiseGastgiguasteleonoreWolfgangdernächsteGastdatlichtetsichhabichwasvergessen?

Ja! xxemm!

Worte, Worte, nichts als Worte! Dazwischen manchmal ein Gedanke.
(Marcel Reich-Ranicki)

Erstellt am 20.12.2008 - 12:25

Ja so Vermuter sind manchmal ziemlich am Holzweg ...
So nett es wäre. Aber da ist über die Hälfte falsch. Sorry! Wirklich zu viel der Ehre!
Zu "Holly" und "soundsovielter gast" stehe ich, aber der Rest... ???

Leider hat sich der große unfehlbare Mino diesmal eben doch getäuscht. Ach ja, die Detektive in Stil und Duktus! Wenn sie mal nicht immer so selbstsicher wären, wie sie anderen gerne vorwerfen!

Aber das ist ja ein beliebter Volkssport in den Foren, Mutmaßungen zu betreiben. Mit Ruhm bekleckert man sich da nicht, aber es fällt ja auch nicht weiter auf! Und man hat schnell mal jemand etwas angehängt, man braucht sich ja nie zu rechtfertigen. rotteneighborsart eben

Was die Liberalität betrifft, so ist eben meine (sicher unmaßgebliche) Meinung, dass man sie hier falsch versteht, wenn man Demokratiefeindlichen Gesinnungen hier Raum gibt sich zu artikulieren. Aber das soll dein Problem sein Mino.

Es freut mich aber, dass wir wenigstens in Sachen Kunst zu einer zumindest manchmal gleichen Meinung stehen.

Erstellt am 20.12.2008 - 15:24

Da wollte ich doch mal sehen welche Stinkstiefel mit ihren verwerflichen Ergüssen mir da zugeordnet werden. Leider bin ich hier nicht sehr erfolgreich gewesen.
Wirklich schad drum, wäre doch interessant gewesen, was man mir so an üblem öffentlichen Unrat so zutraut. Die Abgründe meiner subversiven Boshaftigkeit zu erforschen .... Wieder nix, vielleicht besser so, um meinen scheinheiligen Seelenfrieden zu erhalten.

Dieser "Forenvolkssport" der Mutmaßungen hat etwas an unangenehmen, weshalb ich da nicht weiter in eine persönliche Abwehrstellung gehen werde. Das will ich kurz begründen.

Die jetzt etwa 10 Jahre, in denen ich Foren aller Art kennengelernt habe, haben mich folgendes gelehrt:
Es ist sehr einfach, über die Identität(en) anderer öffentlich irgend eine Mutmaßung zu äußern. Einer echten Begründung bedarf es meist nicht, es reichen nur vage Vermutungen. Rechtfertigen muss man sich für solch etwas leichtfertiges Tun nie. Leichtfertig, weil man wohl oft die Folgen nicht bedenkt, Unbeteiligte unwissentlich hineingezogen werden. Denn Vermutungen mutieren recht schnell und werden ohne weiteres Zutun zu so genannten "Gewißheiten"
Dem man das Gerücht, die Vermutung angehängt hat, hat absolut keinerlei Chance sich zu wehren, denn es wird von ihm eine Beweispflicht gefordert, die er praktisch nicht erbringen kann, denn wie beweist man im Internet Wahrheit oder Unwahrheit.
So bleibt ein unwahres oder wahres Gerücht stehen, denn das Internet vergisst ja nie, weil die Vermutung meist gleich weitere Kreise zieht. Selbst wenn derjenige der die Vermutung gestreut hat seinen Fehler merkt (so er das überhaupt will) und guten Willens wäre zurückzuziehen.

Ein allgemeines Problem im Internet und ich werd da nichts neues erzählen. Dazu gibt es ja schon wissenschaftliche Untersuchungen, die genau das bestätigen.

Da ich also praktisch die Aussagen nicht als unwahr widerlegen kann ich sie aber auch nicht als wahr anerkenne, (was ich erst spontan leider und unbedacht getan habe, ich komm eben auch nicht aus meiner Haut) werde ich nun keine weitere unnütze Zeit mehr dafür opfern.

Da das ganze vielleicht auch als dezenter Hinweis der Unerwünschtheit gedacht ist, werde ich dem Aufruf Folge leisten.
Es hat mir für einige Zeiten Spaß gemacht, zu den Themen Kunst und Politik mich äußern zu dürfen. Dafür bedanke ich mich. Machmal habe ich eventuell für hiesige Verhältnisse nicht akzeptierte Vorstellungen gehabt, doch hoffe ich das noch innerhalb einer Diskussionskultur. Sollten mir extreme politische Ansichten zugeschrieben werden, muss ich das zurückweisen, (ach Gott ja, wie wieder beweisen...?), denn ich lebe gerne in diesem Land und halte das politische freiheitliche demokratische System für das einzige einem würdigen Leben angemessene.

Ich bedanke mich für den eisern verteidigten Gastzugang, den ich nutzen durfte!

Erstellt am 20.12.2008 - 22:10

Ups, gleich eine sooo wortgewaltige und opulente "Rechtfertigung?"
Gleich mit dem Hinweis auf "wissenschaftliche Untersuchungen" und ähnliches blabla... Und das, obwohl weder das Outing, noch irgendeine Erklärung dazu nötig gewesen wäre?

streiflicht schrieb Selbst wenn derjenige der die Vermutung gestreut hat seinen Fehler merkt (so er das überhaupt will) und guten Willens wäre zurückzuziehen.

Dazu gibt es gar keinen Grund.
Ein bekannter Spruch heißt: "Jeder ist selbst für seinen Ruf verantwortlich" und wer seine Nicks öfter wechselt als seine Socken, der muß eben mit solchen "Vermutungen" leben. Wer so etwas gerne vermeiden möchte, der schreibt eben als registriertes Mitglied. So einfach ist das.
Ich hab mir diese Nicks ja nicht so einfach aus den Fingern gesaugt, denn wie wir beide wohl wissen, haben wir uns - nicht nur hier, sondern auf diversen anderen Plattformen - bereits unter verschiedenen Nicks unterhalten.

Damit hab ich auch kein nennenswertes Problem, obwohl mir bei meinen Diskussionspartnern ein beständiger Nick (eventuell mit einer ganz normalen Anmeldung) viel lieber gewesen wäre.
Aber nicht jeder mag das, ich kenne durchaus Deine Abneigung dagegen. Die Gründe dafür kenne ich leider nicht, aber im Grunde spielen sie für mich gar keine Rolle. Des Menschen Wille ist sein Himmelreich und genau für solche Menschen gibt es unseren Gastzugang.

streiflicht schrieb Da das ganze vielleicht auch als dezenter Hinweis der Unerwünschtheit gedacht ist, werde ich dem Aufruf Folge leisten.

Aber nein, Du bist hier keineswegs unerwünscht! und es gab auch keinen entsprechenden "Aufruf." Vielleicht solltest Du in eine Äußerung nicht mit Gewalt mehr hinein interpretieren als wirklich drin steht, das erleichtert so Vieles im Leben.

Jedenfalls bin ich weiterhin bestrebt, den Gastzugang bei KUNST-WERK so lange wie möglich offenzuhalten. Unerwünschte Links, Spam und Beleidigungen werden eben wieder gelöscht.
Ich lasse mir aber nicht vorschreiben, mißliebige Äußerungen von anderen Gästen oder Mitgliedern zu löschen, nur weil sie jemandem nicht in den persönlichen Kram passen.
Jeder Teilnehmer, der die einfachsten Umgangsformen und Grundregeln unserer Zivilisation beachtet, der wird gehört. Völlig unabhängig von seinem persönlichen Glaubensbekenntnis, seiner Religion und Rasse, seiner Gesinnung oder seiner Parteizugehörigkeit.
Ja, auch das gehört für mich zu einer Demokratie und zu einer liberalen Geisteshaltung. Wer damit nicht klarkommt, den halte ich hier nicht.

Ich hoffe, ich habe mich damit klar ausgedrückt, ohne daß dabei wieder was in den falschen Hals rutscht?

streiflicht schrieb Sollten mir extreme politische Ansichten zugeschrieben werden, muss ich das zurückweisen.

Keineswegs! Deine diversen Diskussionen mit den beiden Extremisten "Wachmann" (rechts) und "Lindebox" (links) habe ich durchaus mitverfolgt, deshalb kann ich Deine demokratische Einstellung einigermaßen einschätzen, obwohl wir uns nicht persönlich kennen.
Wie weit es wirklich damit her ist? Wer weiß das schon.
Zu einer Demokratie gehört nämlich auch, andere Ansichten und Meinungen zu respektieren, ohne sie gleich verbieten zu müssen. Man muß sich diese Ansichten ja nicht zu eigen machen.

streiflicht schrieb ich lebe gerne in diesem Land und halte das politische freiheitliche demokratische System für das einzige einem würdigen Leben angemessene.

...womit wir wenigstens hierbei einer Meinung wären...
Was hindert Dich daran, es hier weiterhin zu versuchen?

Liberaldemokratische Grüße vom Mino, der damit nicht die FDP meint.

Worte, Worte, nichts als Worte! Dazwischen manchmal ein Gedanke.
(Marcel Reich-Ranicki)

Erstellt am 04.01.2009 - 23:59

streiflicht schrieb Da wollte ich doch mal sehen welche Stinkstiefel mit ihren verwerflichen Ergüssen mir da zugeordnet werden. Leider bin ich hier nicht sehr erfolgreich gewesen. Wirklich schad drum, wäre doch interessant gewesen, was man mir so an üblem öffentlichen Unrat so zutraut. Die Abgründe meiner subversiven Boshaftigkeit zu erforschen .... Wieder nix, vielleicht besser so, um meinen scheinheiligen Seelenfrieden zu erhalten.

@ HollystreiflichtzeitreisexxemmGastgiguasteleonoreWolfgangdernächsteGastdatlichtetsichhabichwasvergessen?

gerne möchte ich Dir bei dieser "schwierigen Suche" ein wenig behilflich sein. Und ich hoffe, daß damit der "scheinheilige Seelenfrieden" nicht allzu sehr gestört wird.

Kleines Beispiel gefällig?

xxemm schrieb Das Elektronische Buch greift die "letzte Bastion" des Analogen an. Ein Produkt, welches 500 Jahre eine Erfolgsgeschichte war, das gedruckte Buch, bekommt nun auch Konkurrenz im elektronischen Bereich. Schön sind sie bisher nicht, die verschiedenen Vertreter dieser neuen Dinger von Sony, Amazon (Kindle) und anderen. Medizinische Geräte haben wohl eher Pate gestanden. Die Lesbarkeit wird als hervorragend bezeichnet. Und das wichtige: Es passen tausende von Büchern drauf, es gibt eine Volltextsuche. Die einen sind begeistert, die andern lehnen es völlig ab. Wie ist dazu hier die Meinung? (Quelle: Focours Kulturforum vom 08.10.2008 um 12:45 Uhr)

streiflicht schrieb Ein Produkt, welches 500 Jahre eine Erfolgsgeschichte war, das gedruckte Buch, bekommt nun auch Konkurrenz im elektronischen Bereich. Das "Elektronische Buch" greift nach den Sparten Musik oder Foto die letzte Bastion des Analogen an. Zur Buchmesse sollen die Geräte im Taschnebuchformat vorgestellt werden hier in Deutschland, in Amerika sind schon ca 500.000 verkauft worden. Ästhetisch sind sie bisher nicht, die verschiedenen Vertreter dieser neuen Dinger von Sony, Amazon (Kindle) und anderen. Medizinische Geräte haben wohl eher Pate gestanden. Neben ein paar nicht so erfreulichen Dingen (z.B. bei Kindle/Amazon kann man nur dort bei Amazon neue Bücher erwerben) erweist sich die Lesbarkeit als hervorragend, bei tausenden von Büchern in einem Gerät. Die Urheberrechte sind bisher nicht gelöst und viele Schriftsteller sind gegen das Gerät und für das gute alte Buch. Andere sind begeistert. Die Meinungen also kontrovers. Wie sind hier im Forum die Ansichten? (Quelle: KUNST-WERK vom 08.10.2008 um 13:03 Uhr)

Noch ein anderes Beispiel gefällig?

streiflicht schrieb Es liegt auch fern "Publikumsschelte" zu veranstalten, doch in einem etwas literaturlastigen Forum, hätte man vielleicht etwas mehr Stimmen erwartet. (Quelle: KUNST-WERK, 10.10.2008 16:01 Uhr)

xxemm schrieb Es liegt fern "Publikumsschelte" zu veranstalten, doch in einem etwas literaturlastigen Forum, hätte man vielleicht etwas mehr Stimmen erwartet. (Quelle: Focours Kulturforum, 10.10.2008 17:29 Uhr)

Tja, "Copy & Paste" ist schon eine feine Sache, nicht wahr? Boshafte Zeitgenossen könnten es einfach nur "Faulheit" nennen, aber das würde der Sache nicht gerecht werden. Ich würde eher sagen, daß man beinahe schon von "Kunst" sprechen könnte, womit wir wieder beim Titel dieses Threads angelangt wären.

Warum, fragst Du?

Ganz einfach: Auch dort wird kopiert, was das Zeug hält.

streiflicht schrieb Ja so Vermuter sind manchmal ziemlich am Holzweg ...

Bitte keine Danksagungen! So kleine Erinnerungsstützen (gerade bei akutem Gedächtnisschwund) gebe ich doch gerne. *lach*
Weitere Beispiele dürften sich sicher erübrigen?

Beispielhafte Grüße vom Mino.

Worte, Worte, nichts als Worte! Dazwischen manchmal ein Gedanke.
(Marcel Reich-Ranicki)