Erstellt am 05.11.2007 - 22:18

Hallo an alle, und hallo Samsi

Ich war mal so frei und hab die Diskussion um die Plätze in der MotoGP hier in einen neuen Threat gepackt und deinen Beitrag zitiert.

samsimilia schrieb das wirst du auch nicht verstehen, aber wen man es will geht es ganz schnell, es gibt in deutschland einfach kein menschen er ein berg kohle mit bring und mit ein 10. gesammtplatz zufrieden ist trotz 110.000 besucher am sari (nur sonntag) ist und bleibt motorsport ein randsport in deutschland, schmi hat die aufmerksamkeit für die f1 geweckt, nur der ist auch verschwunden, komischerweise auch ein ganzer berg an zusauern bei rtl (das mag auch ander gründe haben) bis eine deutsche firma wie... müllermilch ein team als hauptsponsor unterstütz und somit mitspracherecht hab (und auch wahr nimmt) wird es 2deutsche weltmeister in der motogp brauchen, das beste beispiel hier ist doch alice und gointoli (auch wen dieser nicht weltmeister ist) dazu müssen deutsche fahre sich noch abgewohnen immer nach ausreden zusuchen, die einen wollen nicht wahrhaben das sie scheiße starten, der nächste meint das mopped ist scheiße oder der gegner hat einen berührt und andere scheiben alles auf die reifen, wieso haben sie nicht den arsch in der hose und sagen "es war nicht mein tag, ich bin scheiße gefahren" nein es werden immer fehler wo anders gesucht, aber was ist es man will in den medien gut dastehn und stellt sich so ins abseits

Du hast schon recht mit den Aussagen das es erst wieder einen Weltmeister bedarf damit die Deutschen aufmerksam sind auf irgendeinen Sport. Das ist aber ein generelles Problem. Und das passenden Beispiel hast du schon gebracht. Die Formel1 kaum gibt es keinen Deutschen mehr der um die WM-Krone mit fahren kann schon gehen die Einschaltquoten runter. Die Mentalität der meisten Deutschen ist leider so das nur Siege zählen, und gute Leistungen, wie sie Alex oder auch ein Nico Rosberg oder ein Nick Hiedfeld dieses Jahr gezeigt haben, werden leider nicht weiter erwähnt. In einem Rückblick über die Superbike WM bei eurosport wurde MAx Neukirchern trotz seiner wirklich super Leistungen er wegen dem Startplatz 2 im letzten Rennen so richtig erwähnt. Leider ist das so in Deutschland, nur Sensationen oder Siege zählen alles andere wird als uninterssant abgestempelt.

Zum Thema Sponsoren, da sieht man bei Guintoli das man nicht mal Sponsoren aus dem eigen Land brauch, sondern man brauch Sponsoren, dessen Markt der ist der im eigenen Land ist. Denn Alice ist Italienisch und möchte am Französischen Markt sich platzieren. Da haben es die Deutschen wieder schwer, da die meisten Produktentwicklungen in irgendeiner Form in Deutschland entwickelt sind, oder auf dem Markt schon present sind. Damit brauchen die Firmen weniger in den Deutschen Markt zu investieren.
Aber ich bin dennoch zu versichtlich denn mit Grizzly-Gas und auch EMni-Cafe-LAtte wird der Weg der deutschsprachigen Fahren mittlerweile auch durch deutschen Sponsoren unterstützt. Und damit sieht es schon besser aus als in den letzten Jahren. Und ich will Natenco gar nicht vergessen. Ich denke der Motorradsport, ist am kommen in Deutschland und wird wieder zu alter Stärke finden. nicht zu letzt durch Fahrer, wie Alex66 Max76 Sandro Cortese, Tomas Lüthi oder auch Stefan Bradl... ich glaube fest an den Motorradsport und an Erfolge deutscher Piloten in den nächsten Jahren.

Viele Grüße Sven

Erstellt am 05.11.2007 - 22:47

ich bring mal was anderes in die runde, gerechtigkeit oder wie man es nennen soll

ein karel abraham, sein vater ist besitzer der streck in brünn, hat von aprillia ein le-bike (vorjahres modell, ich erspar mal wer noch so ein bike hatte) ein heidolf (nicht grand untalentiert um ungang mit geldgebern) ein bike was 2-3 jahre alt ist und doch sind is in renn wie in training immer in hunderstel bereich auseinander
wieso macht es da nicht so bei den herstellen klick?

der erfolg wird kommen nach der langen durchstrecke (die mal kurz durch waldmann unterbrochen wurde) sind jetzt schon einige talente zusehn neukirchner in der sbk (da mit 3jahresvertrag, ungewöhnlich lang), dieser wird sicher ähnlich wie spies in die motogp geführt, dann kommen noch paar junge in der 125er bradl, cortese (hofftlich gewöhnt er sich die ausredne nicht erst an) lässer
aber einwas ist auch wichtig, nicht nur das geld und das material zusammen mit talten müssen dasein, auch der hintergrund muss stimmen hier ein gutes beispiel ist das team um daniel epp, wie er lühti aufbaut moltiviert und vorallen beschütz, solche manager müsste es mehr geben, grade für junge fahrer wo der bekanntheitsgrad noch nicht so hoch ist und bei erfolg die medien auf einen reinprasseln
so schön wie man das als zuschauer findet, wen lenz unten an den boxen rumwusselt und immer neuigkeiten hochfunkt, für die fahrer ist das leider auch minidruck, der unüberlegten aussagen oder zu lügen/ausreden führt , bsp. alex in estoril oder sandro jetzt in valencia


was mir grad einfällt, alex ist einer der wenigen fahrer die ohne manager dastehn, das heißt alles müssen sie alleine machen, klar hat das auch vorteile (man sagt nicht umsonst, will man was richtiges haben, mach es selbst) aber in dem fall bringt das auch nachteile

[Dieser Beitrag wurde am 05.11.2007 - 22:59 von samsimilia aktualisiert]

Erstellt am 05.11.2007 - 23:17

samsi... du hast meine volle zustimmung...

Und ob es mit Manager besser ist als ohne... ich glaub das kann dir alex nur selbst beantworten.

zum Thema Karel Abrahm ... leider ist es so das Beziehungen nur dem schaden der keine hat.

So ist das Leben!!!

Erstellt am 05.11.2007 - 23:27

um gewisse entscheidungen zuverstehn muss man sich vielleicht in so ein teammanager/-besitzer rein denken

auf der einen seite hat man sponsoren mit geld und wünschen aufd er andern seite fahrer mit forderungen und dann hat man noch seine eigenen wünsche, dazu noch tausend kleinigkeiten (das was alex am wochenende meide, mit den sparkursen) ach wen es ein interessanter job ist der reizvoll und abwechslungsreich zugleich ist, haben möcht ich den nun ach nedd

es ist schade das es da noch kein manager spiel gibt (auch nicht für die f1) gibts ja mittlerweil für fast alle sportarten, marathon, boxen,...

was mir grad noch zu den sponsoren einfällt, der großteil macht es ja nicht mehr als interesse oder weil erfolg da ist, sondern weil ein pr-mensch empfollen hat da die werbefläche/ das image zunutzen, wie es bei fiat yamaha ist, oder dann als reaktion auf die konkurren bsp? als monster fast auf der kawa drauf stand, war redbull auf einmal zum gespärchen da, jetzt ist es wieder ruhig um monster da brach auch rb nicht reagieren

[Dieser Beitrag wurde am 05.11.2007 - 23:34 von samsimilia aktualisiert]

Erstellt am 06.11.2007 - 07:06

Geiler Titel - Sven

Also, Samsi. Vielleicht besteht die Hoffnung, dass wenn Du längere Abschnitte verfasst, versuchst Satzzeichen zu verwenden. Ich finde es äußert schwierig Dir zu folgen.

Das Problem was ich habe ist Folgendes. Klar, das Geld steht mittlerweile an oberster Stelle (und das überall). Aber, was nützt es denn, wenn mein Team einen Sponsor hat, aber ich keine guten Fahrer. Lohnt sich das dann wirklich?
Mir ist klar, dass Alex in Dtl leider nicht auf große Unterstützung (finanzieller Art) zurückgreifen kann. Denn, wie es schon angeklungen ist, sind hier oft nur die Sportler groß und beliebt, die Erfolge ala Siege, WM Titel vorweisen können. Und das ist genauer der Grund, warum ich weder ein Schumi noch ein Rossi Freund sein konnte. Mir widerstrebt es, Leute zu unterstützen, die eh schon viel zu viel Unterstützung haben. Diese Leute interessiert es doch nicht, wenn es Fans gibt, die an einen Glauben. Im Gegenteil.
Naja, ich kanns nicht vorrechnen, wage aber zu denken, dass Alex mit guten Positionen und ohne großen Sponsor (immerhin hat er ja trotzdem kleine Quelle, die bekannt sind..) mehr Geld in die Kassen bringt, als Guintoli mit schlechteren Leistungen (die ich ihn jetzt einfach mal unterstelle) und großen Sponsor. Denn, ohne Erfolge während der Saison, guckt keiner mehr auf das Team. Was nützt da ein Sponsor? Und andersrum, taucht das Motorrad auf dem Podium auf, oder generell weit vorn, dann weckt das doch das Interesse Anderer und somit evtl neuer Sponsoren.

Take this life

Erstellt am 06.11.2007 - 09:44

Also....

Erstmal muss ich den Gelben Frosch mal bissl in Schutz nehmen, so schlecht wie gerade geschrieben wurde ist er nicht. Denn seine Leistungen in den Trainings von Valencia sind nicht zu verachten... und das die Dunlops im Rennen nie die das halten was die anderen Reifenhersteller schaffen. Also so schlecht ist er nicht.

Und ich denke auch das er einen ähnlichen Job wie Alex machen wird im nächsten Jahr nur das er vom Team unterstützt werden wird, was Alex zum Schluss nicht mehr hatte, und wenn das Team die Atmosphäre ringsrum stimmt, dann wird er auch gute ergebnisse einfahren...

Das hat man in den Test gesehen als es zwischen D'antin und Alex noch gut lief... da waren auch gute platzierungen drin.

Insofern würde ich die Situationen von Guintoli und Alex nicht vergleichen.

Erstellt am 06.11.2007 - 10:40

sven schrieb Insofern würde ich die Situationen von Guintoli und Alex nicht vergleichen.

vergleichen schon aber noch nicht jetzt, warte 5rennen ab, man muss eh erst sehn was ducati an dantin liefert

die dunlops haben sich echt weiter entwickelung und ich find es schade das diese nächstes jahr nicht mehr dabei sind, bin mir sicher das die in 1-2 jahren um siege fahren würden

der fahrer ist doch mittlerweile eh der dumme, wen das umfeld und das material nicht stimmt (sieht man ja gut in der 250er die material unterschiede) kommt er nicht nach vorne, der vorteil in den kleinen klassen (und auch in der ssp ,stk) ist das es noch verrückte gibt die ihr möglichstes geben um den jungs bestmöglichtes zeug zuholen, gutes bsp. ist hier das kiefer-team

Erstellt am 06.11.2007 - 13:50

Na toll, aber ich weiß nicht, dem Guintoli muss wohl klar sein, dass er nur des Geldes wegen beim Dantin gelandet ist - auch eine gute Vorrausetzung für ne gute Teamarbeit. Naja, wer ein Charakterschwein ist (ohne das jenes böse gemeint ist), denn interessiert das weniger - glaube ich.

[Dieser Beitrag wurde am 06.11.2007 - 14:24 von Michelle aktualisiert]

Take this life

Erstellt am 06.11.2007 - 14:23

ist es nicht heutzutage überall so, das man sehen muss wie man mit den arsch an die wand kommt?
letzt endlich ist der vermutlich auch nur froh ein job zuhaben und sich nicht als testfahrer rumzuschlagen zumüssen

Erstellt am 06.11.2007 - 14:27

Na klar, wäre wohl jeder soweit froh. Aber, irgendwo muss doch auch das Menschliche stimmen, oder nicht? Wenn es in einem normalen Job im Team nicht stimmt, geht es auch nicht gut. Und so, denk ich, wird es wohl auch in der Moto GP sein. Außer, man ist eben so´n Charakterloses Ding, wo es nicht stört, dass man nur des Geldes wegen genommen wurde, und die einzelnen Leistungen evtl weniger wert sind. Jedoch, als Motorradfahrer will man doch wegen seinen Lesitungen beachtet werden und nicht wegen der Sponsoren, die man mitbringt.

Take this life