Erstellt am 23.08.2010 - 13:10

Liebe Forumsmitglieder, liebe Leser/innen


Der erschaffene Mensch ist der Seele nach das

E b e n b i l d

der allerheiligsten Dreifaltigkeit, GOTTES.




Die erschaffene Seele besitzt....
Vernunft
und
freien Willen

Dem Menschen sind denn diese gottebenbildlichen Wesenszüge
nicht dazu gegeben,
um sie zu missbrauchen

sondern

um
mit der Vernunft
GOTT er-kennen zu können

und

mit dem freien Willen
IHN an-erkennen zu können.


Siehe auch hier:

http://www.razyboard.com/system/morethr … 380-0.html


Ich muss nicht sonderlich darauf hinweisen, dass wir es immer wieder mit "Zeitgeist-Menschen" zu tun haben, die sich besonders gerne auf ihre Vernunft berufen, um so die Existenz der allerheiligsten Dreifaltigkeit, GOTTES "zu bezweifeln" oder ganz "in Abrede zu stellen".

Derartiges Handeln ist nicht vernünftig sondern schlicht Torheit !


Eine zweite Kategorie "Zeitgeist-Menschen" geben zwar immer betonend vor "an einen Gott zu glauben"
- wobei dieser oft einem Puzzle gleich nach den eigenen "Wünschen" zusammengebastelt worden ist -
zeigen aber durch ihre Reden und Handeln, dass sie
keinesfalls gewillt sind

DIE EWIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS

an-zuerkennen !


Wenn ein Mensch kraft seiner gechenkten
Vernunft an den Gnaden des HEILIGEN GEISTES mitarbeitet, so kommt er nicht nur zur
Er-kenntnis
der EWIGEN WAHRHEIT JESUS CHRISTUS
sondern
auch kraft seines
freien Willens
zum An-erkennen
der Ordnung der allerheiligsten Dreifaltigkeit, GOTTES....

zu An-Erkennung
Dessen Gesetze und Gebote
und
zum An-erkennen
der Erlösungsbedürftigkeit
der menschlichen Sündhaftigkeit

und so schliesslich

zum An-erkennen
der für das Seelenheil unabdingbaren Annahme der
BARMHERZIGKEIT
des Mensch gewordenen eingeborenen SOHNES GOTTES JESUS CHRISTUS,
Der Sein Erlösungswerk
- der Erlösung der Welt von Sünde und Tod -
in Seinem mystischen Leib, der Heiligen Mutter Kirche, fortführt.



Vernunft und freier Wille......

können entweder den Weg zum ewigen Verderben bereiten oder auf den schmalen Weg zum wahren Leben geleiten....
der Vater der Lüge, Satan, liegt unermüdlich auf der Lauer, um die Seelen auf die bequem breite, trügerisch "beleuchtete" Strasse des Verderbens zu locken....

um den Seelen habhaft zu werden hat er nur eine Möglichkeit.....
deren freien Willen "zu gewinnen" !


Unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS
ist in Seiner unendlichen BARMHERZIGKEIT dennoch
machtlos gegen
eine entgleiste menschliche
Vernunft des Hochmutes
und eines verbissenen menschlichen
freien Willens zur Unbussfertigkeit.



Beten wir und sühnopfern wir daher stets dafür, dass von jenen, die zeit ihres Lebens ihre Vernunft und ihren freien Willen missbrauchen, möglichst viele
wenigstens im Augenblick des Todes
die seelenrettende BARMHERZIGKEIT CHRISTI nicht zurückweisen,
damit sie nicht der
GERECHTIGKEIT des VATERS anheimfallen müssen vor der niemand bestehen kann.






Freundliche Grüsse und Gottes Segen

[Dieser Beitrag wurde am 23.08.2010 - 13:39 von Aquila aktualisiert]

Erstellt am 15.09.2010 - 17:46

Zu dem Thema des freien Willens möchte ich gerne folgende Fragen stellen:

Wenn Gott uns Vernunft und freien Willen gegeben hat, wieso schreibt er uns dann vor, wie wir ihn zu gebrauchen hätten?

Du sagst Aquila, "um mit der Vernunft GOTT er-kennen zu können und mit dem freien Willen IHN an-erkennen zu können."

Ich halte es für ungemein schwer überhaupt Gott zu erkennen.Ein Mensch kann nach meiner Meinung Gott nie begreifen. Wenn es stimmt was du sagst, dass der freie Wille da ist IHN anzuerkennen, dann ist dass doch kein freier Wille, sondern ein Befehl?

Befiehlt Gott an IHN zuglauben?
marika

Erstellt am 16.09.2010 - 15:49

Liebe marika


Nein, es ist nicht schwierig, GOTT er-kennen zu können !
Der Mensch ist
auf GOTT hin erschaffen
und kann
alleine in IHM Seine Glückseligkeit finden !


Durch die geschenkte
Vernunft kann der Mensch in der erschaffenen, vergänglichen Schöpfung .....
die
u n e r s c h a f f e n e
Schönheit
Gottes
er-kennen....
sofern er nicht der falschen Weltanschauung des "Pantheismus" erliegt und die Natur "vergöttert" !


Der freie Wille heisst nicht nur dem Namen nach "frei";
der Mensch
ist so auch frei in seiner Entscheidung FÜR oder gegen die EWIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS....
er kann sich also auch gegen IHN entscheiden...
freilich kommt
dies einer bewussten Zurückweisung der geschenkten Gnaden des HEILIGEN GEISTES gleich...
der Sünde gegen den HEILIGEN GEIST !

Die Entscheidung FÜR das An-Erkennen der allerheiligsten Dreifaltigkeit, GOTTES...
kommt denn auch der
Annahme einer liebend barmherzigen "Einladung"
GOTTES zum wahren Leben gleich....
GOTT Selbst tut alles dafür
( Selbstoffenbarung, Selbstaufopferung zur Sühne der Sünden der Welt, die Gabe der Gnade !),
dass
der Mensch kraft seines freien Willens diese "Einladung" aus demütiger Dankbarkeit annehmen kann !

Würde unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS "Zwang" ausüben, würde ER
Sich Seiner Selbst widesprechen...
ER, der alleine
i s t
in ewiger Freiheit der Kraft und der Fülle Seiner Dreieinigen HERRLICHKEIT !
ER hat den Menschen der Seele nach als
SEIN Ebenbild
erschaffen....
mit Vernunft und freiem Willen !


Dass unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS diesen dem Menschen geschenkten
freien Willen nicht antastet,
zeigt sich in der traurigen Tatsache, dass selbst
die EWIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS letztendlich
"machtlos" ist
gegen das Losreissen des Menschen aus Seinen liebend-barmherzigen Händen....

unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS
- die MACHT und die HERRLICHKEIT -
ist
machtlos gegen die menschliche Unbussfertigkeit bis zuletzt....
denn auch diese wird genährt vom freien Willen !


Du siehst, liebe marika....

unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS kann keinen "Zwang" ausüben an IHN zu glauben....
ER umwirbt vielmehr die Seelen wie ein Bräutigam seine Braut und bereitet ihre Wege mit
den Gnaden des HEILGEN GEISTES....

Kein Mensch scheidet aus dieser Welt, dem nicht genügend Gnaden zuteil geworden wären, um das Seelenheil erlangen zu können !

Die Gnade "zwingt" nicht....
sie bittet vielmehr, an ihr mitzuarbeiten !


http://www.razyboard.com/system/morethr … 429-0.html





Freundliche Grüsse und Gottes Segen

Erstellt am 16.09.2010 - 17:10

Für mich, Aquila, ist es unmöglich Gott zu erkennen.
Ich denke an die Geschichte, die mir mein Vater als Kind erzählt hat:
Er geht am Ufer eines Meeres spazieren um über „Gott und die Welt“ nachzudenken. Dort sieht er ein kleines Kind, dass mit einem kleinen Eimerchen ständig Wasser in ein Loch schüttet. Er schaute dem Kind eine Weile zu und dann fragt er:“ Was machst du da?“ „Ich schöpfe das Meer in das Loch ist die Antwort.“ „ Liebes Kind, das ist unmöglich!“ „Genau so unmöglich wie du Gott begreifen kannst.“
Wie will ein Mensch Gott erkennen oder begreifen? Er kann doch nur hoffen, dass er das Richtige erkennt und hoffen, dass er das richtige tut. Wenn ich, trotz Vernunft, Gott nicht erkennen, nicht begreifen kann,warum sollte er mich dann bestrafen? Ich musste mit meinen Eltern „durch die Welt ziehen“ und habe dabei Juden, Moslems, Hindus und Buddhisten erlebt. Alle beteten zu einem, zu ihrem Gott und alle waren von ihrem Gott überzeugt.

Wie soll ich kleiner Geist eine solche, und dann auch noch richtige, Entscheidung treffen? Ich bin mir auch keiner Schuld bewusst, mit der ich gegen Gott gesündigt hätte – außer den täglichen Fehlern, die ich ständig zu verhindern suche.

Ich denke ER kennt mich besser als ich mich selbst und er wird mir sicher nicht böse sein, wenn ich eine Entscheidung treffe, die vielleicht anders ist als die, die du annimmst. Weil das ist ja dann eine freie Willensentscheidung und du sagst ja selbst, dass er den freien Willen anerkennt. Woher weißt du das eigentlich alles so sicher? Ich bin noch nie in meinem Leben so sicher gewesen, weil ich so viele gesehen habe, die immer etwas anderes erzählt haben.
marika

Erstellt am 17.09.2010 - 15:19

Liebe marika


Du fragst "woher ich dies alles wisse" ?

Ich kann Dir darauf diejenige Antwort geben, die eigentlich jeder römisch Katholik geben muss;

durch die Selbstoffenbarung Gottes durch, mit und in Jesus Christus, dem Mensch gewordenen eingeborenen Sohn Gottes, Gottes Barmherzigkeit;
dem ERLÖSER der Welt von Sünde und Tod !

In Seinem mystischen Leib,
der Heiligen Mutter Kirche,
will der HEILIGE GEIST
alleine gehört werden, nirgendwo sonst !
Alleine in ihr und durch sie setzt
unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS
Sein Erlösungswerk fort !

Somit ist es falsch,
als treugläubiger römisch Katholik mit der Gesinnung zu leben, dass
"wir nichts sicher wüssten" oder "nicht genau wüssten".

Wir wissen durch den wahren Glauben der reinen Lehre der Heiligen Mutter Kirche mit
absoluter Sicherheit
von der
EWIGEN WAHRHEIT JESUS CHRISTUS....

wir sehen also nicht irgendwie "verschleiert"
sondern durch den wahren Glauben ganz klar !

Gott hat Sich Selbst geoffenbart....
ER ist dreifaltig...
VATER, SOHN und HEILIGER GEIST !
GOTT ist nicht "Etwas"
- ansonsten stünde Er "unter" der Person des Menschen -
sondern er ist
W E R .....
P E R S O N

und daher nicht alleine....
sondern die Ewige HERRLICHKEIT
in der Kraft und der Fülle Seines Dreifaltigen Göttlichen Lebens !

Dies ist absolute Gewissheit !


Weiter hat uns
unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS gelehrt, dass alle diejenigen,
die aus der WAHRHEIT sind,
auch
SEINE STIMME hören werden !


Bitte lies dazu hier mehr:

http://www.razyboard.com/system/morethr … 674-0.html


Auch dies ist absolute Gewissheit !


Die reine Lehre der Heiligen Mutter Kirche alleine ( und nicht menschengemachte Eigeninterpretationen !) lehrt uns durch den wahren Glauben die
absolute Gewissheit, dass
alleine
unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS

der Weg, die Wahrheit und das Leben ist und dass niemand zum Vater kommt, ausser durch IHN !


Auch dies ist absolute Gewissheit !


Die uns geschenkten Seelengaben der
Vernunft und des freien Willens
sollen uns dazu gereichen, diese
absoluten Gewissheiten
durch
die Mitarbeit an den Gnaden des HEILIGEN GEISTES
er-kennen zu können und dann auch an-erkennen zu können.

"Zu können".....wenn der Mensch dazu gewillt ist !


Auch dies ist absolute Gewissheit !




Freundliche Grüsse und Gottes Segen

[Dieser Beitrag wurde am 17.09.2010 - 15:20 von Aquila aktualisiert]

Erstellt am 17.09.2010 - 16:10

Sie haben eine „Zusatz-frage“ beantwortet, die für die eigentliche Antwort unwesentlich ist.
Jetzt weiß ich nicht, ob ich Sie wegen Ihres festen Glaubens bewundern oder wegen Ihres Hochmutes bedauern soll?
Und wieso habe ich den Eindruck, als wollten Sie mich missionieren, überzeugen? Sie lassen dabei keine andere Interpretation zu als die, die Sie vorgeben oder die Interpretation Ihrer Kirchenmeinung.
Sie sprechen an mehreren Stellen und beschwören geradezu die „absolute Wahrheit“.
Gerade mit dieser von Ihnen so heftig proklamierten absoluten Wahrheit habe ich meine Probleme. Viele Menschen, die keine Christen sind, reklamieren ebenfalls für sich die „absolute Wahrheit“. Wie bei Ihnen habe ich den Eindruck, dass diejenigen, die dies als ihre absolute Wahrheit reklamieren, mit „aller Gewalt“ diesen, ihren angeblich einzig richtigen, Glauben verbreiten wollen.
Deshalb fand ich das von Papst Paul II in Assissi geführte Gebet, gemeinsam mit vielen Religionsgemeinschaften, so beruhigend und hoffnungsvoll. Kein Mensch kann die absolute Wahrheit kennen. Auch kein Papst und der hat dies auch erkannt, sonst wäre er ja nie mit den vielen Religionen zusammen gekommen. Meine persönlichen Erfahrungen wurden durch Assissi bestätigt. Ich hoffe, dass die Menschen es irgendwann schaffen gemeinsam zu beten.
Gott ist nicht katholisch. Er ist auch nicht moslemisch oder buddhistisch oder sonst was. Er steht, da stimme ich Ihnen zu, über Allem.
Auch über den Religionen.
marika

Erstellt am 17.09.2010 - 16:53

Liebe marika


Lass mich bitte mit einem Auszug aus einem anderen Beitrag antworten:



Die allerheiligste Dreifaltigkeit,
GOTT
hat sich der Menschheit
als die EWIGE WAHRHEIT
g e z e i g t !

Durch, mit und in JESUS CHRISTUS, dem Mensch gewordenen eingeborenen SOHN GOTTES,
Der in
Seinem mystischen Leib,
der Heiligen Mutter Kirche....
fortlebt !

Dies muss der Mensch in
richtiger Demut annehmen...
und nicht
durch einen Rückzug in die
Unverbindlichkeit / Gleichgültigkeit diese unermessliche Gnade bewusst wegstossen und durch ein übles
"alles ist gleich wahr / gleich falsch" ersetzen zu wollen.

Der seelenverderbliche Zeitgeist suggeriert denn auch gerade das;
"jeder mache es wie er es ihm gefalle".....


Der Mensch, der zur
wahren Freiheit finden will, muss aber diese
Sich zeigende WAHRHEIT
annehmen, die
alleine wirklich
i s t

Dies wiederum setzt die Bereitschaft
zur Begrenzung des eigenen Willens voraus, denn die
EWIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS ist der
M a s s s t a b,
dem sich der Mensch unterwerfen muss, um
das LICHT in die Welt hereinzulassen und so zum wahren Leben zu finden und auch anderen dazu zu verhelfen.

Der heutzutage oft völlig falsch aufgefasste "Dialog" mit den noch der
EWIGEN WAHRHEIT Fernstehenden birgt die Gefahr in sich zu einer
"Dialog-Ideologie" zu werden....
( was heute vielerorts bereits der Fall ist !
Richtig wäre aber vielmehr der Missions-Gedanke, der im anderen erkennen will, inwiefern sich bereits nach CHRISTUS ausgestreckt hat, um so durch eine gezielte Hinführung zur EWIGEN WAHRHEIT der Irrlehre den Wind aus den Segeln zu nehmen !)
....und salopp die angebliche
"Gleichwertigkeit der Religion"
als Ideologie der Welt den Seelen aufdrücken zu wollen.


Dieses Vorgehen kommt einen
Tappen im Dunkeln gleich und führt unweigerlich zum
religösen Relativismus / Indifferentismus ( der Gleichgültigkeit gegenüber der EWIGEN WAHRHEIT JESUS CHRISTUS )
und zur
Unverbindlichkeit durch die Ideologie des Synkretismus
( der Gleichmacherei aller Religionen ).


Heute masst sich der "aufgeklärte" Mensch an, selbstherrlich zu verfügen, dass die Wahrheit "nicht zu sehen sei" und sich so
"jeder die Wahrheit selbst ausdenken könne".
Derartiges Handeln führt in die genannte Unverbindlichkeit,
in dem das Leben leer bleibt.
Die Gottesfrage wird beiseite geschoben....
zu GOTT reicht es dem Zeitgeistmenschen gar nicht hin....

Wenn nun der Blick auf die
SELBSTOFFENBARUNG GOTTES
durch, mit und in JESUS CHRISTUS, dem Mensch gewordenen eingeborenen SOHN GOTTES nicht wieder frei wird,
dann verliert sich ein solcher Mensch in einem unverbindlichen, sinn- und hoffnungslosen irdischen Leben.


Unser HERR und GOTT JESUS CHRISTUS ist denn auch nicht bloss etwas "Theoretisches".....
wobei oft noch
CHRISTUS auf den blossen "historischen" Jesus "reduziert" wird, einem lediglich "beispielhaften" Menschen unter vielen....

sondern

D E R
MASSSTAB !

D I E
W A H R H E I T !





Freundliche Grüsse und Gottes Segen

[Dieser Beitrag wurde am 17.09.2010 - 16:57 von Aquila aktualisiert]

Erstellt am 17.09.2010 - 17:27

Sehr geehrter Aquila,
bitte nehmen Sie es mir nicht krumm. Ihre Antworten hören sich so an, als wären sie abgeschrieben und Sie wiederholen sie nur.
Selbst wenn ich davon ausgehe, dass ihr Standpunkt für Sie zutrifft, heißt dies doch lange nicht, dass ich oder andere Menschen gleicher Meinung sein müssen. Sie stellen es aber immer wieder so dar. Unnachgiebig und stur.
Sie reden von Zeitgeist und das jeder machen will, was er will. Genau das Gegenteil ist der Fall.
Menschen die ungläubig sind, haben sich noch nie um die Lehren der Kirche gekümmert. Aber die, die sich bemühen, suchen nach Antworten und nicht nach Dogmen.
Das, was Sie den Menschen von heute vorwerfen, selbst bestimmen zu wollen was die Wahrheit ist, führen sie ständig vor. Sie wollen das Suchen der Menschen nach Gott verhindern, weil Sie sie nur auf Ihren Weg führen wollen. Was macht Sie so hartherzig und vermessen zu glauben, dass nur Sie den richtigen Weg gefunden haben?
Als die Lehren der Kirche festgelegt wurden, waren die Menschen noch unwissender als heute. Viele konnten weder lesen, noch schreiben. Man musste in Bildern zu ihnen sprechen. Das ist vorbei! Heute lernen die Menschen fremde Kulturen und Religionen kennen. Dabei sehen sie mit eigenen Augen wie gläubig an anderen Orten dieser Erde Gott verehrt wird – kein katholischer, nur GOTT.
Ich gehöre zu dieser Generation und ich werde mir weder von Ihnen, noch von irgend einem anderen der sogenannten Rechtgläubigen vorschreiben lassen was der richtige Glaube ist.
Lassen Sie jedem Menschen seinen Glauben und hoffen Sie darauf, dass der Ihrige für Sie der richtige ist. Ich bin bereit irgendwann diese Frage endgültig beantwortet zu erhalten.
marika

Erstellt am 17.09.2010 - 17:51

Liebe marika


Vielen Dank für Ihre "Empfehlungen", die wir hier in diesem Forum
selbstredend niemals umsetzen werden !


Wir werden hier in diesem Forum weiterhin
a l l e i n e

die EWIGE WAHRHEIT JESUS CHRISTUS
verkünden,
unseren HERRN und GOTT JESUS CHRISTUS, Der
in Seinem mystischen Leib,
der Heiligen Mutter Kirche
SEIN
Erlösungswerk
fortsetzt !


Daran werden wir kein Jota rütteln !




Freundliche Grüsse und Gottes Segen