Erstellt am 09.08.2014 - 08:35

Die US-Luftwaffe hat Stellungen der Dschihadistengruppe Islamischer Staat im Nordirak angegriffen. US-Kampfflugzeuge flogen die Attacke gege die IS-Stellungen nachdem die Dschihadisten die Kurdenhauptstadt Erbil mit Artillerie beschossen hätten, erklärte das Pentagon.

Präsident Barack Obama hatte die Luftschlägeam späten Donnerstagabend zum Schutz amerikanischer Militärs und bedrohter Minderheiten im Nordirak genehmigt.

Angesichts des Vormarschs radikal-islamischer Rebellen im Nordirak hat die britische Regierung ihre Landsleute zum Verlassen der Region aufgerufen. Britische Bürger sollten Teile des Kurdengebiets im Irak, darunter die Provinzhauptstadt Erbil, umgehend verlassen, teilte die Regierung am Freitag in London mit. Die Sicherheitslage könnte sich rasch verschlechtern.

Quelle

Nun hat der Präsident sich doch zu "kriegerischen Hilfsmaßnahmen" durchgerungen.

Erstellt am 11.08.2014 - 16:08

tja, da steh ich nun mit meinem gelebten Pazifismus und weiß nicht weiter. Die Isis Truppen sind an Kaltblütigkeit und Menschenverachtung nicht mehr zu überbieten. Europa und die Welt duckt sich weg. Die USA greift ein und werden wahrscheinlich wieder von allen Seiten als kriegslüstern angegriffen. Ich verachte Gewalt in jeglicher Form, doch hier? ich weiß nicht weiter.....

Erstellt am 12.08.2014 - 08:59

So geht es mir auch, liebe O. Ich konnte es nur nicht in Worte fassen.

Die ganzen Kriege derzeit, das Elend mit Ebola .... es macht einen sprachlos.

Erstellt am 12.08.2014 - 09:58

ich denke mal, die Bundesregierung schickt die Margot Käßmann in den Nordirak. Wenn die dort anfängt über den Pazifismus zu predigen fallen die ISIS-Terroristen tot um vor Lachen *s.

Erstellt am 12.08.2014 - 13:22

Bewegen wir uns jetzt in die Niederungen der Stammtische? dann muss ich mich fragen ob ich hier noch richtig bin.

Erstellt am 12.08.2014 - 14:28

geissler, Satire oder Ironie haben nichts mit Stammtischniveau zu tun. Und man muss auch mal eine andere Meinung aushalten können.

Erstellt am 12.08.2014 - 16:12

Ich halte es auch nicht für unbedingt notwendig, sich hier über die Ansichten einer evangelischen Geistlichen, die den Pazifismus betont, auch wenn ich nicht immer ihrer Meinung bin.

Für Pazifisten wie die O, den geissler und mich (wahrscheinlich noch andere hier) ist es nicht so einfach, das zu fassen. Wir "hinken" auf beiden Seiten, nicht weil wir nicht mutig genug sind.

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Artikel aus "DIE WELT"
über Pazifismus und "die Käßmann"

Und genau das ist das Problem mit Pazifismus. Er ist eine feige Ideologie, die keine Verantwortung übernimmt, die Schwachen und Verfolgten dieser Welt im Stich lässt und sich dabei trotzdem als moralisch überlegen begreift. Den Preis für das porentief reine Gewisse der Pazifisten zahlen jene Menschen, die wehrlos einem Mob bewaffneter Psychopathen gegenüberstehen. So wie die Opfer von ISIS, die von den Käßmanns dieser Welt keine Hilfe erwarten können, denn Krieg kann nie und Dialog muss immer die Lösung sein. Auch dann, wenn der Dialogpartner keine Lust auf Dialog hat, weil er viel lieber seinem Gott ein weiteres Menschenopfer darbringen will. Und noch eines und noch eines, weil ihm das gefällt und ihn niemand aufhält, weswegen er auch nicht damit aufhören wird, bis ihn jemand aufhält. Und dieser Jemand wird mit Sicherheit kein Pazifist sein.

wann-stoppt-margot-kaessmann-endlich-isis

Die ganze Situation, die sich mehr und mehr zuspitzt und unendliche Grausankeiten gebiert, macht nachdenklich, erschreckt und fordert förmlich zum Handeln heraus. Sind wir nun wirklich hier am Ende mit dem Pazifismus? Werden wir schuldiger, "wenn wir unsere Hände in Unschuld waschen"? Muss sich auch ein Pazifist schon mal die Hände schmutzig machen, um Schlimmeres zu verhindern oder wird er dann unglaubwürdig?

[Dieser Beitrag wurde am 12.08.2014 - 16:18 von Judith7 aktualisiert]

Erstellt am 12.08.2014 - 17:43

Judith, ich möchte das mal ganz deutlich sagen: Für mich ist Käßmann keine Pazifistin, wenn es nach ihr gegangen wäre, wäre Europa heute nationalsozialistisch, d.h. es wären längst alle Juden und Sinti und Roma und Behinderte und polnische und russische und sonstige slawische Kriegsgefangene vergast worden, und wir würden uns heute gegenseitig mit "Heil Hitler" begrüßen. Wenn Du Dich, die O oder geissler als Pazifisten bezeichnest, dann frage ich Dich, was Du bisher konkret für den Frieden getan hast? Ich kann mich ohne Probleme als Pazifist bezeichnen, nachdem ich drei Jahre bei der Bundeswehr und damit der Nato gedient habe, die bewirkt hat, dass die Sowjetunion zusammengebrochen ist und der kalte Krieg beendet wurde.

Ich finde das gut, dass Du den Beitrag aus der "Welt" gepostet hast. Inzwischen befürwortet neben Gregor Gysi auch Außenminister Steinmeier Waffenlieferungen an die Kurden und Jesiden. Aber was fehlt ist der Grundkonsens aller Parteien und der Bundesregierung, die Kurden gegen die Mordgesellen der ISIS zu unterstützen. Es gibt im deutschen Strafrecht den Straftatbestand der "unterlassenen Hilfeleistung"; Schade, dass es etwas vergleichbares im Völkerrecht (noch?) nicht gibt.

Erstellt am 12.08.2014 - 19:42

Gregor Gysi hat inzwischen wieder etwas zurückgerudert, da er auf heftigem Widerstand in seiner Partei, wegen Waffenlieferungen, gestoßen ist. Verstößt es doch gegen eines ihrer Grundprinzipien.

Den Beitrag aus der Welt habe ich übrigens nicht gepostet, weil er mir so gut gefällt, focour, das hast Du sicherlich geahnt. Ich finde ihn regelrecht bösartig und überlege natürlich, warum wer so boshaft auf Frau Käßmann reagiert. Selbst wenn der Artikel vielleicht in manchem Recht hat, ist die Art zu schreiben doch äußerst polemisch. Nochmals, ich bin kein Fan von Frau Käßmann.

Ich denke übrigens nicht im Traum daran, hier mit Dir in ein Duell zu treten, wer von uns konkret mehr für den Pazifismus geleistet hat. Es ist nicht meine Art öffentlich zu prahlen, focour, und Dir steht es übrigens auch nicht gut.

Erstellt am 12.08.2014 - 22:39

wir haben im zivilisierten Mitteleuropa, dem sogenannten christlichen Abendland über Jahrhunderte hinweg Werte wie Freiheit, Toleranz, körperliche Unversehrtheit, Würde des Menschen, Religionsfreiheit, Frieden, Gewaltenteilung, Eigentum, Meinungsfreiheit, Trennung von Kirche und Staat, Gleichberechtigung von Mann und Frau, Volkssouveränität etc. entwickelt. Diese Grundwerte haben sich inzwischen fast auf der ganzen Welt als allgemeingültig durchgesetzt - außer in einigen wenigen Staaten, davon die Mehrzahl aus dem islamischen Religionskreis. Um diese Werte durchzusetzen haben die Alliierten zuletzt gegen Hitlerdeutschland Krieg geführt. Ebenso kämpfen derzeit die ISIS-Terroristen gegen diese Grundwerte der zivilisierten Welt - mit unvorstellbarer Grausamkeit und Brutalität.

Margot Käßmann hat sich von den vorgenannten Grundwerten einen einzelnen Wert herausgegriffen und verabsolutiert: Den Frieden. Zugleich bringt sie zum Ausdruck, dass sie damit auf alle anderen Werte - auf gut deutsch gesagt - scheißt: Auf Freiheit, die Würde der Menschen, sexuelle Selbstbestimmung, Religionsfreiheit und so weiter und so weiter. Was sind in ihren Augen die US-Soldaten, oder die Attentäter des 20. Juli? Verbrecher, weil sie mit unfriedlichen Mitteln ein verbrecherisches Regime beenden wollten?

Siehst Du, Judith, das ist der Grund, warum viele Menschen auf Margot Käßmann inzwischen boshaft oder besser gesagt: erbost reagieren, wie ich auch: Weil sie von dieser überheblichen Art und Weise von Käßmann mit ihrer angeblichen "moralischen Überlegenheit" die Schnauze gestrichen voll haben, wie ich auch! Und ich halte den von Dir geposteten Welt-Artikel von Gideon Böss für alles andere als polemisch, im Gegenteil, er trifft genau "des Pudels Kern": Wann stoppt Margot Käßmann endlich ISIS?

Judith, ich möchte kein Duell führen und auch nicht öffentlich prahlen. Ich habe nur Tatsachen wiedergegeben.