Erstellt am 19.05.2008 - 08:07

Hallo Tompson,

Wie weit kannst man bei der Seyval Blanc den Korndonarm ziehen und wie breit muß die Gasse mindestens sein. Habe mir 250 qm Grabeland für 5 € im Jahr gepachtet. Dort will ich mir auf 100 qm einen Weingarten anlegen.

Erstellt am 19.05.2008 - 11:06

Hm, wenn Du einen Weingarten anlegen willst, warum gehst Du dann nicht auf Flachbogen?

Generell bei einem Vorhaben dieser Größe möchte ich Dir mal den Erwerb des "Weinbau-Taschenbuchs" vom Fachverlag Fraund ans Herz legen. Mit diesem habe ich mich auch schlau gemacht und ich schaue weiterhin regelmäßig rein. Mit 30 Eurasien teurer als die üblichen, bunt illustrierten Hobbybüchlein, dafür aber nutzbar.

Meine Kordonarme sind Pergola-bauartbedingt keine 2 Meter aber mit etwas Geduld und Spucke werden diese Arme natürlich Jahr für Jahr bedeutend länger. Aber der Ertrag ist bei Kordonerziehung laut Fachbuch geringer als bei Flach- oder Halbbogen. Ich selbst habe da keine vergleichenden Erfahrungen

Die Breite der Gasse wird heute meist durch die Technik bedingt großzügiger bestimmt. Da Du damit nichts zu tun haben wirst , mußt Du Dich eher damit beschäftigen, ob die Gassen so angelegt werden können, das optimal Sonne einfällt. Eine Skizze mit Himmelsrichtung würde hier weiterhelfen, Beobachtung von wegen Beschattung über verschiedene Tageszeiten sinvoll.
So aus der Lameng heraus würde ich mindestens 1,50m, besser 1,70m Gasse anlegen und die Laubhöhe von unten 80cm (Biegedraht) bis mindestens 2,00m (Laubwandobergrenze beim Gipfeln, mehr macht nur Sinn, wenn Du die erforderlichen Körpergröße hast) festlegen.

Erstellt am 19.05.2008 - 11:16

Tompson schrieb Hm, wenn Du einen Weingarten anlegen willst, warum gehst Du dann nicht auf Flachbogen? Generell bei einem Vorhaben dieser Größe möchte ich Dir mal den Erwerb des "Weinbau-Taschenbuchs" vom Fachverlag Fraund ans Herz legen. Mit diesem habe ich mich auch schlau gemacht und ich schaue weiterhin regelmäßig rein. Mit 30 Eurasien teurer als die üblichen, bunt illustrierten Hobbybüchlein, dafür aber nutzbar. Meine Kordonarme sind Pergola-bauartbedingt keine 2 Meter aber mit etwas Geduld und Spucke werden diese Arme natürlich Jahr für Jahr bedeutend länger. Aber der Ertrag ist bei Kordonerziehung laut Fachbuch geringer als bei Flach- oder Halbbogen. Ich selbst habe da keine vergleichenden Erfahrungen Die Breite der Gasse wird heute meist durch die Technik bedingt großzügiger bestimmt. Da Du damit nichts zu tun haben wirst , mußt Du Dich eher damit beschäftigen, ob die Gassen so angelegt werden können, das optimal Sonne einfällt. Eine Skizze mit Himmelsrichtung würde hier weiterhelfen, Beobachtung von wegen Beschattung über verschiedene Tageszeiten sinvoll. So aus der Lameng heraus würde ich mindestens 1,50m, besser 1,70m Gasse anlegen und die Laubhöhe von unten 80cm (Biegedraht) bis mindestens 2,00m (Laubwandobergrenze beim Gipfeln, mehr macht nur Sinn, wenn Du die erforderlichen Körpergröße hast) festlegen.

Skizze versuche ich nach zu reichen. eines kann ich Dir sagen, die Ausrichtung ist 90° nach Süd, von Ost her stehen in 10 m ein paar Pappeln und nach West ist frei. Ab 9 Uhr ist Sonne satt.
Wie geht denn der Flachbogen? ein Rebstamm an dem ein Arm mit ca. 8 Augen sich befindet aus dem dann die Fruchtruten erwachsen, und dann die Fruchtrute die am nächsten am Stamm ist belassen wird?

[Dieser Beitrag wurde am 19.05.2008 - 11:39 von juno aktualisiert]

Erstellt am 19.05.2008 - 12:36

guck ma

Weit billiger wie damals selber gekauft... Für 5,90 würde ich mir das Ding auf jeden Fall holen.
Soviel erklären kann ich nämlich auf Dauer auch nicht

Flachbogen: Man erzieht einen Stamm, der bis unter den Biegedraht reicht. Eine der Fruchtruten, die auf dem Stammkopf gewachsen und im Herbst oderdentlich ausgeholzt ist, biegt man jedes Frühjahr immer wieder neu den Flachbogen, der wie der Name schon sagt, flach auf den Biegedraht geheftet wird. Der alte Arm vom Vorjahr hat ausgedient und wird kompeltt bis zum Stamm entfernt. Halbbogen oder Bogen gibt es auch noch (und noch vieles mehr) ...
Beim Kordon bleibt der Arm dran aber man muß den Zapfenschnitt anwenden, da nur die diesjährigen Ruten ordentlichen nErtrag bringen, die auf vorjährigen Holz stehen.

Ich nehme an, es sind nicht weniger Frageb geworden?
Deine Lage hört sich jedenfalls schon mal gut an.

Erstellt am 19.05.2008 - 13:21

Die Skizze




[Dieser Beitrag wurde am 20.05.2008 - 16:00 von juno aktualisiert]

Erstellt am 19.05.2008 - 13:57

Fals bei Dir auch eine Kennworteingabe haben will schau mal in die Eingabeleiste. Nimm bitte einmal Gast heraus. Danke Juno

Erstellt am 19.05.2008 - 15:21

Ja hat geklappt mit einmal Gast rauslöschen...

Jo, also generell sieht das Gestrichel zur Lage der Zeilen schon machbar aus. Vielleicht kann man die Zeilen noch etwas diagonal Richtung Westen setzen... Da müssen Leute mit mehr Zeilenerfahrung mal was dazu sagen, sind ja gerade online.

Zur Erziehungsform: Neee, das ist ja meine Pergolageschichte kopiert Viel zu wenig Laubwand, bei meiner Pergola steht nicht nur die Traubenproduktion, sondern auch die ... Gartenschönheit im Vordergrund.

Das ist ein Flachbogen:

uns so in etwa solltest Du das angehen. Wie ich schon sagte, besorg Dir das Buch, klink Dich für eine Woche aus und dann könne wir ganz anders drüber reden

Erstellt am 19.05.2008 - 16:19

Magst ja ein bischen Recht haben, aber ich habe ein Buch über den Hobbyweinbau von einem Professor, der als Berater für die Winzer im Saale/ Unstrut Gebit tätig war und auf dem Sektor Weinbau promoviert hat. Der sagt bei einer Palmettenerziehung mindestens 80 cm Abstand von den übernanderliegenden Korndons. Also müßte es doch Funktionieren. Die Reife der Seyval Blanc ist doch mitte September? Wenn ich die dann bis anfang bzw mitte Oktober hängen lasse muß es doch gehen. Ach ja er sagt auch, daß 6-8 Blääter pro Rute ausreichen um den Stock mit den Trauben zu ernären.
Ich hab ja noch etwas vergessen, das Ländchen liegt 6 Jahre sachon brach.
Ich kanns ja nochmal lesen und Dir sagen wie es heißt.

Erstellt am 19.05.2008 - 16:55

juno schrieb (1) ...ich habe ein Buch über den Hobbyweinbau von einem Professor, der als Berater für die Winzer im Saale/ Unstrut Gebiet tätig war und auf dem Sektor Weinbau promoviert hat... (2) ...Palmettenerziehung mindestens 80 cm Abstand von den übernanderliegenden Kordonen... (3) ...dass 6-8 Blätter pro Rute ausreichen um den Stock mit den Trauben zu ernähren.

juno, ich bin zwar von Dir nicht angesprochen worden, kann mich aber jetzt nicht bremsen.

(1) Der muss promoviert haben, als Oskar der Verschleimte noch Herrscher in Sachsen war.

(2) Palmettenerziehung ist im heutigen Weinbau absolut ungebräuchlich, vielleicht ist sie auch eine Erfindung von Brom/Himbeerenliebhabern. Ich weiß, dass in dem Zusammenhang senkrechte Kordonarmabstände, wie von Dir genannt, durchs Internet geistern. Das alles ist, schlicht gesagt, Mist, die Triebe würden ineinander wachsen, mit einer viel zu dichten, sich beschattenden und krankheitsanfälligen Laubwand. An einer Hauswand vielleicht realisierbar, weil ich Abstände von 1,2 bis 1,5 m für erforderlich halte - am freistehenden Spalier niemals.

(3) Damit entlarvt der Herr Prof. Dr. seine weinbauliche Qualifikation. Man muss dringend eine Nachschulung empfehlen. Es werden pro Trieb etwa 16 Blätter gebraucht, mit etwas sortenabhängigen Unterschieden.

Grüße, Dreizehn

Erstellt am 19.05.2008 - 19:29

Also hat Gott die Welt geliebt und der Pfarrer seinen Hausknecht der hieß Marie.
Also mache ich die Erziehung mit einem Korndon pro Feld. Wie Hoch muß die"Wand sein?"