Erstellt am 25.01.2007 - 15:31

Glaub mir, tu ich nicht, aber wie gesagt, "Liebe?Liebe!" hätte ich sowieso geändert und wenn ich schon dabei bin, kann icha uch gleich den Rest ändern, dann passt es wenigstens zu dem englischen Titel. Ich meine, wenn man einen Verbesserungsvorschlag bekommt, sollte man den auch so gut es geht beherzigen, schließlich kommen solche Vorschläge ja nicht, weil man den Autoren ärgern will, auch wenn manche Autoren das manchmal nicht so ganz verstehen...

Erstellt am 25.01.2007 - 15:37

Da muss ich dir Recht geben.

Ich mein es (meistens .__.) nicht böswillig.

Und ich find es positiv, das du auf diesen Kritikpunkt eingehst.

Cristiano Ronaldo / Ruud van Nistelrooy

Erstellt am 25.01.2007 - 15:44

Wie gesagt, dazu ist Kritik da...
Ich erinner mich noch an diesen einen Reviewdisput... muss grad mal suchen gehen... Ah ja, die Story heißt "Wer wird Millionär" von sunny2008

Das Review:

Flame schrieb Nun ja, also als ich gerade die neuen Fanfics ein bisschen durchstöbert hab, bin ich auch auf deine gestoßen... Und ich geb ja auch gern meinen Senf dazu, wenn ich denn schon mal dazu komm, etwas zu lesen - Also, Erstens fällt deine Rechtschreibung auf - und zwar nevativ! (Guck dir beispielsweise mal deine Überschrift an und acht bitte drauf, das wirklich nur die Buchstaben groß geschrieben sind, die groß geschrieben werden müssen). - Im weiteren Text findet man natürlich auch allerhand Fehler. ("allLe", "herr", "intiligenter") - und das nach den ersten paar Zeilen schon. Außerdem find ich das "Herr Schweini" nicht unbedingt die beste Anrede ist. (Also eher "Herr Schweinsteiger" oder nur "Schweini") genauso wie Günther Jauch "Herr Jauch" - und nicht "Herr Günther" heißt... das hört sich sonst einfach seltsam an, wenn man das liest, finde ich zumindest...) Also, wenn du ne Fanfic schreibst, dann mach das am besten in Word oder nimm dir nen Betaleser - bzw. les dir das, was du geschrieben hast, hinterher noch mal durch, dann fällt dir der ein oder andere Fehler auch noch auf... - Da wär dann außerdem noch die äußere Form... man kann grundsätzlich ja wie in Drehbüchern schreiben, aber es kommt besser, wenn man es nicht so runterschreibt - also richtige Sätze macht. - Was Positives sollte ich dazu natürlich auch sagen - vom inhaltichen her ist es ausbaufähig und ich hab auch ein, zwei Mal lachen müssen. Aber das macht die negativen Punkte leider nicht wett. Vielleicht überarbeitest du das Kapitel noch mal und lädst es neu hoch. Hab ich was vergessen? Ja - also, das ist als Kritik nicht bös gemeint und richtet sich nicht gegen den Autor, sondern nur gegen die Fanfic - sieh es als Ratschlag an und lass dir dadurch nicht die Freude am Schreiben nehmen. Gruß, Flame

Wenig später bei einer Story von Flame ("Stille Wasser sind tief"):

LittleLion schrieb So, du hast die Geschichte meiner Freundin ziemlich runtergemacht? Erinnerst du dich??( Wer wird Millionär mit Herr Schweini und Herr Günther??) Na egal, ich fand die Geschichte mindestens witzig!! Ich lese sehr, sehr gerne Krimis und sehe mir auch jeden Krimifilm an. Aber deine Geschichte ist meiner Meinung nach ziemlich langweilig!! Jens würde nie in der Badewanne einpennen! Denk dir mal was spannenderes aus!! War nicht böse gemeint! Aber deine Geschichten sind auch nicht gerade die Besten!! Viel Spaß noch beim schreiben..XD Raven am 01.11.2006 Bin mal gespannt wie's weitergeht =) Nur schade, dass du vergessen hast, dass es gar nicht möglich ist, einzuschlafen und zu ertrinken. Denn du wachst immer von alleine auf, bevor du stirbst, wenn es keine anderen äußeren Umstände sind. Beispiel dazu auch: man träumt manchmal man würde fallen, doch der Aufprall kommt nie, man wacht vorher auf. Weshalb: Weil du sonst an einem Herzstillstand sterben würdest. Daher ist es, einzuschlafen, ohne irgendwelche unnormalen Umstände, nicht möglich dann abzusaufen ohne vorher aufzuwachen Sry, musste sein

Muss man dazu noch was sagen?

Ach ja, Flames Antwort:

Flame schrieb @ LittleLion Ich find's ne Frechheit, das du behauptest, ich würde irgendjemandes Geschichte 'runter machen'. Ich habe z. B. Nanohirn (sorry das ich dich jetzt als Beispiel nehm) auch negative Kritik geschrieben, aber sie schreibt mir jetzt auch keine 'Rachereviews', sondern geht auf das ein, was man rät! Es ist jedenfalls mein gutes Recht, Kritik zu schreiben! Vielleicht drücke ich mich nicht immer perfekt aus, wenn ich mal was Negatives schreibe, aber ich hab verflucht noch mal das Recht auf ne eigene Meinung und die lass ich mir nicht verbieten. Auch von dir nicht! Und ich hab im Übrigen - das behaupte ich - begründet, was mir nicht gefällt und warum es mir nicht gefällt (kann schließlich auch nicht alles mögen) - wenn du das anders empfindest, ist das doch in Ordnung, aber du kannst andere nicht zwingen, das selbe zu denken. Ich wäre dir außerdem dankbar gewesen, wenn du deine Meinung 'es ist langweilig' wenigstens erst nach dem zweiten, dritten Kapitel abgegeben hättest, weil man nach dem Prolog ja noch nicht soo viel sagen kann, aber gut, du musst es ja nicht weiter verfolgen... Auf den Umstand, das Jens in der Badewanne ertrinkt, werde ich 'jetzt' nicht näher eingehen, weil das der ganzen Fanfic Wind aus den Segeln nimmt (und: wenn er einfach nur 'einpennt' wäre, dann gäb es ja auch nichts aufzuklären und Polizei, etc wäre überflüssig. Logisch, ne?). Außerdem schreibe ich meinen allerersten Krimi! Deshalb brauchst du mich nicht mit anderen Krimiautoren (weiß der Kuckuck an welche du gedacht hast) in einen Topf zu werfen - das ich z. B. an die Profis oder Fernsehkrimis nicht rankomme, ist mir selbst bewusst! Bin daher ja auch für positive Reviews, Verbesserungsvorschläge und negativen Kritiken natürlich immer offen und dankbar (bei Letzterem vor allem, wenn sie begründet ist!). ~ So, ich denke ich hab jetzt alles dazu gesagt, was ich los werden wollte - und ich hab auch eigentlich keine Lust, die Sache über Reviews auszudiskutieren - entweder schreibst du mir ne E-Mail (flame_14@gmx.de), wenn du auf meine Antwort noch was sagen willst, oder du lässt's bleiben. Und... da wär noch was... Ich will jetzt nicht eingebildet klingen, aber ich finde, dass meine Geschichten auch nicht gerade die Schlechtesten sind - oder hast du schon alle gelesen?! Wenn nein, dann verbitte ich mir, das du über die urteilst! Gruß, Flame P. S.: Den Spaß am Schreiben werd ich mir schon nicht nehmen lassen - nicht durch dich! Und ich fasse dein Review jetzt auch nicht als böse auf, aber rechtfertigen wollte ich mich trotzdem!

So was lässt doch Herzen höher schlagen, oder?

Erstellt am 25.01.2007 - 15:50

Oh ja, solche Rachepost's sind schon was feines. Komisch, das sich das bei mir noch niemand getraut hat... eigentlich hätte ich schon mehrfach mit ähnlichen Reaktionen gerechnet.

Aber an dem Beispiel zeigt sich mal wieder, wie manche Autoren auf Kritik reagieren - wo mir spontan noch so ein Disput einfällt, an dem ich auch beteiligt war (wird etwas länger, aber ich denke, wenn wir schon dabei sind, lohnt es sich, das zu posten):

Melly schrieb Rechtschreibung ist gut! Keine Absätze Unübersichtlich auch was die Gedanken angeht und das was sie tatsächlich sagt (die Tasta hat mehr als nur ein Sonderzeichen) Umgangssprache ('es war halt...') Und der schlimmste Punkt: Mary-Sue (scheint hier in letzter Zeit ab und an mal in sehr fortgeschrittenem Zustand aufzutauchen... (wobei die ja nicht alle (!) unbedingt schlecht sind - die hier aber schon, weil sie in ziemlich viele Klischees reinfällt!)) Das arme, arme Mädchen mit der schwierigen Kindheit und der pösen, pösen Vergangenheit, das von jedem bemitleidet wird und durch eine Verkettung glücklicher Umstände bei der Nationalmannschaft landet, die sie natürlich aufnimmt, als hätten sie sie ihr Lebtag lang gekannt - und die schnappt sich da dann den Typen, auf den die Autorin selbst steht und sie kann am Besten auch noch super Fußball spielen, so das der Rest der Nationalmannschaft gleich ganz überflüssig wird, weil sie die ganze Brasilianische Mannschaft auch allein ausspielen könnte... Entschuldige bitte, aber dieses Muster ist so ausgelutscht - ich kanns echt nicht mehr sehen... Denkt dir mal ne Handlung und nen Charakter aus, die ein wenig mehr mitreisen...

Melly schrieb Oh, hab gar nicht gesehen das des sogar noch weiter geht... nun ja, mein Fazit bis hierher: es wird noch schlimmer! Amnesie! Um Gottes Willen... und Timo kennst sie ja erst seit - ähm - 24 Stunden und liebt sie schon (wahrscheinlich abgöttisch) und ihr Ex reist ihr natürlich den weiten, weiten Weg aus Deutschland nach. Ach Gottelchen, wie süß. Aber ehrlich: Fußballer haben was besseres zu tun als sich um einen pubertierenden Teenager (sie ist 16!!) mit ein paar Problemchen zu kümmern. Sorry, aber in der FF wurde wohl SV mit Seelsorgerverein statt mit Sportverein verwechselt, wie? Und wenn ich mir die Reviews meiner Vorgänger ansehe, dann frage ich mich nur noch, seit wann die Leserschaft auch schlechte Geschichten so gern liest... vielleicht aus Höflichkeit oder weil man den Autor kennt und sich nicht zum Feind machen will? - oder um sich drüber lustig zu machen?! Ich bin ehrlich: Ich hab in letzter Zeit noch nichts gelesen, was (von der Handlung gesehen) schlechter war...

movie schrieb Hallo, also ich kann Melly nur zustimmen. Die tragische Vergangenheit, die Natio, die zwar eigentlich gegen England spielen müsste, aber für die es doch viel wichtiger ist, sich um ein unbekanntes Mädel zu kümmern - es nennt sich zwar Fiktion, aber ein bisschen Realität sollte auch dabei sein. Das mit dem Weglaufen finde ich ohnehin übertrieben. Ist ja OK, wenn du mal ein bisschen Freiraum brauchst, ich renn hier auch manchmal durch den Wald, wenn ich mich fühle, als ob mir gleich die Decke auf den Kopf fällt, aber ein Flug nach England? Sorry... Und der Exfreund ist natürlich sooooo besorgt, dass er ein paar Flughafenangestellte dazu bringt, das Datenschutzgesetz zu brechen und hinterher fliegt. Und Timo kennt sie zwar erst einen Tag, weiß aber schon, dass er sie liebt. Wie süß. Liebe beruht - im Gegensatz zu Schwärmerei und Verliebtsein - auch darauf, dass man den anderen kennt. Leila hat zwar ihre Lebensgeschichte vor ihm ausgebreitet, doch er hat ja keine Ahnung, wie ihr Charakter so ist. Naja, ein typisches Element von Mary-Sue-Geschichten. Lies doch mal diese Fic (http://www.fanfiktion.de/s/437b9def00000a2506d00bbb) hier auf fanfiktion.de, wo das Mary-Sue-Problem behandelt wird. Vielleicht gewinnst du daraus ja ein paar Erkenntnisse über das, was an den Basics deiner Story so störend wirkt. Ich finde, dein Plot und Leila brauchen eine große Überarbeitung!

Carrie192 schrieb Also 1. Wenn ihr die geschichte nicht toll findet (und des anscheinend nach dem 1. absatz) warum lest ihr sie dann? 2. wenns euch net passt wie ich schreibe: bitte, nicht mein Problem! 3. steh ich nicht auf Timo ich find nur Fußball toll! 4. Die Leserinnen vorher kenn ich NICHT!!! Und ich bezweifle auch, dass sie mich kennen! Und bisher hab ich nur von meiner Geschichte gehört, dass die voll geil isch und wenn ihrs net so findet-> bitte! Geht mir am Arsch vorbei! Könnt gern eure meinung sagen-> bitte! Ich schreib die geschichten für andere Leute und zwar für Freunde von mir und ja die lesen sie gerne und denkt jetzt net des sagen die nur, weil die mich mögen! Es isch halt so! Und ganz ehrlich: Mich juckts en scheißdreck was ihr hier für kriterien schreibt! Wahrscheinlich seit ihr nur solche, die irgendwo en scheiß reinschreiben! Und warum sollte des Realitisch sein? Es isch eine Geschichte und wenn euch die Geschichte net passt lasst es einfach! Sry aber für solche Leute hab ich kein verständnis...

Melly schrieb (Melly) Also wenn ich ehrlich sein soll, dann hab ich genau auf die Reaktion nur gewartet... ich *wusste*, dass sowas kommt und ich sag nur: wer sich über Kritik ärgert, gibt zu das sie berechtigt ist! Also, zu deinem ach so tollen Argument, warum wir die Geschichte lesen: wie soll man sonst wissen wie gut bzw. schlecht sie ist, wenn man einfach dran vorbei scrollt? Wo ist da die Logik? 2. Ja, es passt mir nicht und ich hab ein Recht das zu äußern - ich geb zu, vielleicht hab ich das etwas zu spöttisch gemacht (tut mir auch fast leid)... Mit Kritik muss man halt umgehen können und wenn ich dir jetzt auch noch ne Lobeshymne auf deine sogenannte 'Fanfiction' singe, dann hören die schlechten Storys nie auf... 3. "Ich steh nicht auf Timo"... ja als ob mir das was hilft und als ob ich das nachprüfen könnt! 4. Also wer zu deiner Geschichte sagt, sie ist geil, der lügt in meinen Augen ohne mit der Wimper zu zucken - und zwar ganz gewaltig! Das soll ja wohl ein Witz sein! Mit so einer platten Handlung würdest du nicht mal nen Trostpreis irgendwo gewinnen! Und wenn du sie für Freunde schreibst, dann druck sie aus und reich sie rum, aber behellige uns nicht mit dem Stuss! (Bei der FF hätte ich echt lust, 'n MSTing zu schreiben - das bietet sich bei den vielen Klischees wunderbar an!) Und wenn dich unsere Kritiken 'en Scheißdreck' interessieren, dann veröffentlich den Stuss einfach nicht, dann kriegst du auch keine Kritik - Bonbonkommis geben dir deine Freunde anscheinend auch so genug! Zum Abschluss noch: für Autoren wie dich bleibt mein Verständnis auch auf der Strecke - also keine Sorge, beruht alles auf Gegenseitigkeit...

Ladde schrieb Naja, ich denke schon, dass meine Vorschreiberinnen teilweise Recht haben... Allerdings seh ich das nicht ganz so dramatisch. Wahrscheinlich schreibst du noch nicht so lange... Wenn du deine Fic aber hier auf fanfiktion.de veröffentlichst, dann stellst du dich damit der Kritik zur Verfügung... Argumente wie "Dann lest es halt nicht" gelten nicht... jeder Leser hat das Recht eine Story zu lesen und zu bewerten... dabei sollte man auch kritikfähig sein. Natürlich gibt es immer Leser, die sowas mögen, aber eben auch welche, die es nicht mögen und auch die sollte man bedenken. Wenn du Absätze hast, wird deine Story übersichtlicher - das ist keine Gemeinheit von Melly-Bell, sondern ein Fakt. Und das ist ja wohl auch nicht schwer. Wenn du dir Hilfe oder Tipps geben lassen willst, dann kannst du ja auch mal im Forum vorbeischauen. http://www.fanfiktion-forum.de.vu Da kann man sich auch von einem Beta helfen lassen. Ladde

Cristiano Ronaldo / Ruud van Nistelrooy

Erstellt am 25.01.2007 - 15:51

Ah, an den Disput erinnere ich mich auch noch. Habe damals auch meinen Senf dazu abgeben müssen, weil ich diese Rachereview so daneben fand! Nee, wenn man Fics schreibt und auf eine öffentliche Seite stellt, sollte man auch mit Kritik umgehen können!

Erstellt am 25.01.2007 - 15:57

Ich erinnere mich an die FanFic... Hab sie angefangen zu lesen, dann wurde sie mir zu blöd und ich hatte keine Lust, zu reviewen. Aber was die da von sich gegeben hat ist ja mal echt... Also ehrlich, wozu veröffentlicht die die Story, wenn doch eh nur ihre Freunde und ihre Familie sie lesen? Wer keine Kritik verträgt sollte so etwas nicht machen. Außerdem kann man mit Kritik auch anders umgehen, es ist schließlich gut gemeint.

Erstellt am 25.01.2007 - 16:00

Wenn man sachliche Reviews bekommt (und nicht solche Gemeinheiten wie von mir^^), dann sollte man da wenigstens ein bisschen drauf eingehen.

Wenn ich mit Kritik nicht umgehen kann, dann stell ich nichts online und bitte noch weniger um Reviews. Ich frag mich manchmal echt, was sich diese Autoren bzw. Autoren-Freunde (wenn es denn nicht der getarnte Autor selbst ist) denken, wenn sie solche Revs schreiben. *sfz*

Cristiano Ronaldo / Ruud van Nistelrooy

Erstellt am 25.01.2007 - 16:05

Über solche "Gemeinheiten" muss man einfach hinweg sehen, die Kernaussage und die Hauptkritikpunkte ermitteln und dann was ändern. Man kann sich auch zu einem Review, das einem nicht gefallen hat, äußern, sich ein wenig darüber beschweren, aber dann bitte in einem angemessenen Ton und nicht so.

Erstellt am 01.02.2007 - 17:37

Hey Leute, wir schweifen mal wieder vom Topic ab - ich verschiebe diese Diskussion mal in "Sonstiges" - "Reviews", falls weiterer Diskussionsbedarf besteht.



(bravo Smilie... der zieht Aufmerksamkeit auf sich... und ich wollt bügeln -.-")

Cristiano Ronaldo / Ruud van Nistelrooy