Erstellt am 14.06.2006 - 12:53

Puh...da bin ich überfragt!
Das ist so'ne Sache über Jeanne, über die ich mir nie den Kopf zerbrochen habe.
Gerade was diese Filme angeht...daraus lernt man meiner Meinung nach sowieso nichts oder falsches

Ich werd mich heute abend nochmal melden, dann wissen wir hoffentlich mehr

Erstellt am 14.06.2006 - 16:19

JennyJinya schrieb Puh...da bin ich überfragt! Das ist so'ne Sache über Jeanne, über die ich mir nie den Kopf zerbrochen habe. Gerade was diese Filme angeht...daraus lernt man meiner Meinung nach sowieso nichts oder falsches Ich werd mich heute abend nochmal melden, dann wissen wir hoffentlich mehr

Also, wie die tatsächliche Reihenfolge war, dass weiß ich genau. Ich weiß nur nicht mehr zu hundert Prozent, wie das in der Verfilmung mit Leelee dargestellt wurde.

Erstellt am 15.06.2006 - 17:03

ACHSO DEN WEG MEINST DU *loooool*
Ok, mal schaun...

Ich fang mal in Vaucouleurs an;

Samstag, 12 Februar 1429,war noch diese "Heringsniederlage" (bescheuerter Name !!!) Jeanne sagt bei ihrer dritten Unterredung mit Robert de Baudricourt vorraus (?). Exorzismus des Pfarrers von vaucouleurs, Hochwürden Fournier. Auch die Aufstellung der Eskorte war da.

´Dienstag, 22 februar, Aufbruch von Vaucouleurs. Am spätnachmittag. Man legt die Strecke bis Saint-Urbain nachts zurück.

Mittwoch, 23 Februar; Saint-Urbain - Clairvaux
Donnerstag, 24 Februar; Clairvaux - Pothières.
Freitag, 25 Februar; Pothières - Auxerre
Samstag, 26. Februar; Auxerre - Mezilles. In Auxerre besucht Jeanne die Messe in der "großen Kirche".

Sonntag, 27 februar; Mezilles - Viglain über Gien.
Montag, 28 februar; Viglain - La Ferté
Dienstag, 1 März; La Ferté - Saint Aignan.
Mittwoch, 2 März; Saint Aignan - Sainte Catherine de Fierbois
Donnerstag, 3 März; Sainte-Catherine - L'Isle-Bouchard. Jeanne bittet den König von Sainte-Catherine sie dort zu empfangen.
Freitag, 4.März; L'Isle-Bouchard - Chinon. Jeanne kommt gegen Mittag in Chinon an. Sie wohnt in einer Herberge

Samstag, 5 März; CHINON!

Nun hätten wir das auch.
Was den Film mit LeeLee angeht, weiß ich allerdings auch nicht was das soll...
Da wurde irgendwie zuviel geschnippelt, das ist ein Durcheinander

Jenny-Jinya

[Dieser Beitrag wurde am 15.06.2006 - 17:04 von JennyJinya aktualisiert]

Erstellt am 16.06.2006 - 02:18

JennyJinya schrieb Was den Film mit LeeLee angeht, weiß ich allerdings auch nicht was das soll... Da wurde irgendwie zuviel geschnippelt, das ist ein Durcheinander Jenny-Jinya

A) Heringsschlacht.
Obwohl Heringsniederlage klingt auch nicht schlecht. Es war ja Fastenzeit und der Treck hatte hauptsächlich Fässer mit Heringen geladen - schließlich durfte man Heringe in der Fastenzeit essen.

B) Fournier
Sagt zumindest die Frau des Wagenmachers, als sie gelauscht hat. Wäre auch normal.

C) Aufbruch gegen 23 Uhr, es war kalt und regnerisch. Der Fluss ist über die Ufer getreten. Die müssen damals ganz schön gebibbert haben.

D) In Auxerre hörte Jeanne drei Messen an einem Tag. Hatte wohl ordentlich Nachholbedarf. Unterwegs war ja nicht viel damit, zumindest wenn sich de Metz durchgesetzt hat - und danach sieht wohl aus.

E) Gien
Wie siehst du das? Gab es hinter Gien einen versuchten, letzten Endes aber gescheiterten Überfall von irgendwelchen zwielichtigen Gesellen? Ich suche noch Informationen dazu.

F) Film
Ja, ich habe diesen Umweg schon nicht dramaturgisch verstanden, weil es sinnfrei ist, gleich am Anfang in Orleans vorbeizureiten, wenn man auf direktem Wege nach Chinon gelangen möchte.

Erstellt am 16.06.2006 - 16:20

Irgendwie sind wir hier beim falschen Thema um sowas zu besprechen naja was solls,

Aber mal zu diesen "geplanten Überfall" in Gien.

Jeannes Äußerung über ihre Mission in GIEN erklärt wahrscheinlich einen Vorfall, der sonst verwirrend wäre. Es gibt darüber 2 widersprüchliche Berichte die bestenfalls aus 3. Hand stammen. Die eine Version lautet, man habe der kleinen Gruppe in der Absicht, Jeanne gefangen zunehmen und die sie und ihre Begleiter zu berauben, einen Hinterhalt gelegt. Eine alte Chronik erzählt, >>Als die Krieger aber eben drauf und dran waren, das zu tun, fanden sie sich unfähig, sich von ihrem Platz zu bewegen<<. Nach der anderen Version war der Hinterhalt nur ein Streich gewesen, der Jeanne von einigen ihrer Begleiter gespielt wurde. Auf jeden Fall ist es jedoch klar, dass die angeblichen Angreifer Dauphinisten und nicht englische oder burgundische Soldaten waren. Keine der beiden Versionen erscheint wahrscheinlich. Jeanne und ihre Begleiter besaßen kaum etwas, das eines Raubes wert gewesen wäre, zudem wurden sie von jemanden begleitet, der praktisch einen Königsboten entsprach. Auch wenn man Karls bekannte Unfähigkeit in Rechnung stellt, seine Autorität durchzusetzen ohne seinen Anhängern wirklich Schutz zu gewähren, wäre ein Hinterhalt mit dem Zweck eines Raubes ein merkwürdiges Unterfangen gewesen. Die Theorie, dass das ganze ein Scherz ihrer Begleiter gewesen sei, erledigt sich dadurch, dass Jeannes Gruppe viel zu klein war. Es wäre unmöglich gewesen, dass sich 2 oder 3 Mitglieder entfernen ohne vermißt zu werden, und es gibt auch keinen Anhaltspunkt dafür, dass ihre Eskorte nach dem Überschreiten der Loire verstärkt worden wäre.

Die Wahrheit mag sein, dass jemand in Chinon, vielleicht Trémoille, näheres über Jeanne erfahren wollte und deshlab einen Scheinüberfall inszenierte. Der Überfall war realistisch genug, dass die Begleiter erschraken. Jeanne aber lies sich nicht einschüchtern. Als ihre Begleiter fliehen wollte sagte sie ihnen "Flieht nicht! In Gottes Namen! Sie werden uns kein Leid antun!".


Naja, soviel dazu

Erstellt am 24.06.2006 - 11:51

Es läßt sich trefflich diskutieren, welcher Regisseur sich wo, warum und in welchen Details nicht an
die Geschichtsschreibung gehalten hat.

Letztlich hängt es davon ab, was man machen will. Willst du das Publikum unterhalten
oder willst du ihnen einen Lehrfilm präsentieren. Luc Besson hat einen Hollywoodfilm
mit bild- und tongewaltigen Szenen geschaffen. Christian Duguay hat einen wunderschönen
TV-Film gedreht, der durchaus das Interesse an der Geschichte weckt. In beiden Filmen steckt sichtbar
viel Arbeit und beide halte ich für gelungen.


Virgin

Erstellt am 25.06.2006 - 15:17

Hm, ne ich nicht.

Meiner Meinung ist der Film mit LeeLee sobieski ZU sehr mit gerüchten und Klischées ausgeschmückt,
der mit Milla ist bisher mein Favourit, allerdings hat man sich bei der Produktion dieses Filmes mehr an die PERSON von Jeanne gehalten.
Ich hab ein Presseheft zu Luc Bessons Film, da kommt jeder, der am Film mitgearbeitet hat, auch nochmal zu Wort, und da wird auch sehr deutlich, dass der Hauptpunkt nicht auf der Erzählerischen Form, sondern viel mehr auf der "präsentiven" Form lag, man wollte bewusst den geprägten Charakter Johannas unterstreichen.

Milla Jovovich sagte auch u.a.: "Ich will dass die Leute sie lieben, dass sie eine Beziehung zu jeanne bekommen! Eigentlich war sie nur ein armes Mädchen, dass viel schlimmes mit ansehen musste - würde ich ihr gegenüberstehen, würde ich sie vielleicht ganz lieb in den Arm nehmen."

Naja. Ganz süß, aber so armselig war Jeanne ja nun wirklich nicht o_O"

Erstellt am 25.06.2006 - 15:28

Bisher hat mir eigentlich jeder Film gefallen. Ich habe fünf gesehen und dass die so unterschiedlich sind macht sie erst so richtig interessant. Es ist halt nur schade, dass es den Drehbuchschreibern etc. mehr um Action als um die historische Genauigkeit geht. Dabei schließt das eine das andere ja nicht aus.
Und bisher gehören drei der Filme zu meinen absoluten Lieblingsfilmen. Für so manchen unverständlich auch die Filme mit Sandrine Bonnaire und Leelee Sobieski.

Erstellt am 25.06.2006 - 17:39

ich hab 6 oder 7 gesehen, aber trotzdem gefällt mir nur der mit Milla irgendwie.
Ich kann mich mit dem Rest nicht anfreunden!
Obwohl...dieser Uralte französische Film (wohl der bekannteste) "Le Procès de Jeanne d'Arc" gefällt mir auch seeeehr

Mit LeeLee kann ich mich einfach nicht anfreunden.
Da sind zuviele Nahaufnahmen von ihren gesicht und ich denke eigentlich nur "booaah, sieht die Sch**** aus!" Tut mir leid...

Erstellt am 25.06.2006 - 18:37

Wie? Die Leelee sieht doch gut aus. Es gibt zwar hübschere, aber wenigstens hat die ein Gesicht wie manche Statuen.