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DIE BURG » Schwertkampf allgemein » Schwertkampf,,,,aber wie ?

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Yo  Burgbesucher Status: Offline Registriert seit: 06.07.2006 Beiträge: 12 Nachricht senden	Erstellt am 09.07.2006 - 19:45      Pax dei, werte schwertkämpfer, mich würde interesieren wie ihr a) trainiert und b) welche einstellung ihr habt. Doch zuerst möchte ich euch meine vorstellung aufführen. Unser training beginnt grundsätzlich mit ca 30-45min aufwärmtraining, dehnübungen und etwas kraft bzw. ausdauertraining. Danach kommt basic,,,d.h. grundschläge üben am kreuz. Diese in verschiedener insentität. Nun folgen abgesprochen schlagkombinationen mit dem partner. Zum schluß d.h. die letzten 20 min. erfolgt der „freie kampf“. Zum schwerttraining an sich,,,klar es gibt tahlhofer usw. dort kann man sich auch nette dinge anschauen, meiner meinung nach ist es aber blödsinn sich nur auf die alten lehrbücher zu stützen. Schaut euch mal,,,sagen wir mal zwei karatekas bein training an, die einzelnen techniken sehen supper präzise ausgeführt aus, auch die partnerübungen sind nett anzusehen. Doch schauen wir diese zwei karatekämpfer doch mal im freiem kampf zu. Wow,,,was ein wildes gehaue. Ich denke das es so ähnlich auch früher war. Das man die basis, d.h. wie man ein schwert führt erlernen muss und dieses auch immer wiederholen sollte ist klar. Ich finde aber aussagen wie: diese technik kam bei tahlhoffer aber nicht vor,,,oder die behauptung das solch ein schlag nicht funktioniere absoluten blödsinn,,,wenn er getroffen hat, wie auch immer, hat er funktioniert. Jeder lernt für sich bis zu einem gewissen grad,,danach muss er sich selbst weiterentwickeln bzw seinen eigenen stiel entwickeln und dieser stiel funktioniert nur bei ihm,,,andere können ihn sich abschauen, müssen aber das ein oder andere auf sich selbst zuschneiden. So,,,,ich wollte nur mal meine meinung in den raum werfen und eine lautstarke diskussion provozieren ,,,ich hoffe ihr streitet jetzt kräftig mit mir. Pax vobiscum Yo Signatur ********************************************* mors certa, hora incerta ********************************************* virtus lunxit mors non separabit was tugend vereint wird der tod nicht trennen *********************************************
witchi  Der Burgherr (Admin) freier Ritter Status: Offline Registriert seit: 18.04.2005 Beiträge: 3069 Nachricht senden	Erstellt am 11.07.2006 - 05:56      wir trainieren wie wir kämpfen hart und ungerecht... nein im ernst das wechselt bei uns ständig wichtig ist uns das grade am anfang die grundschläge sauber eingeübt werden und die waffe sicher geführt wird um verletzungen zu vermeiden. einen festen ablauf haben wir eigentlich nicht sondern üben jeweils das was not tut bzw worauf wir lust haben. Letzten Sonntag beispielsweise haben wir formationen geübt... historisch gesehen würde ich sagen das die grundschläge von tahlhoffer sind aber wie du schon sagtest das ergebniss zählt und so probieren wir natürlich oft rum welche technik zum gewünschten ergebnis führt. neben punktekampf und freikampf üben wir auch öfter den schaukampf da dieses meiner meinung nach zwei verschiedene dinge sind und grade für anfänger oft nicht ganz einfach..... Signatur Der Schmerz von heute ist die Kraft von morgen.
Yo  Burgbesucher Status: Offline Registriert seit: 06.07.2006 Beiträge: 12 Nachricht senden	Erstellt am 11.07.2006 - 11:47      mit dem unterschied zwischen kampf und schaukampf hast du recht,,,möge keiner von uns in einen realen kampf d.h. auf leben und tod, geraten. beim schaukampf sehe ich immer wieder das die einzelnen techniken verwaschen oder zu schnell ausgeführt werden. ich meine man sollte das ganze aus der sicht des betrachters ansehen. damit meine ich techniken die für das auge schön sind. auch fällt mir immer wieder auf, das z.b eine abwehr schon dann eingeleitet wird obwohl der angreifer seinen angriff noch gar nicht gestartet hat. verstehts du was ich meine ? cya Yo ps. was verstehst du unter formationen ? Signatur ********************************************* mors certa, hora incerta ********************************************* virtus lunxit mors non separabit was tugend vereint wird der tod nicht trennen *********************************************
PalTino  Burgbewohner Status: Offline Registriert seit: 27.06.2006 Beiträge: 34 Nachricht senden	Erstellt am 11.07.2006 - 12:26      Yo schrieb mit dem unterschied zwischen kampf und schaukampf hast du recht,,,möge keiner von uns in einen realen kampf d.h. auf leben und tod, geraten. Stimmt schon. Aber dazwischen liegt ja immer noch der Freikampf, der zwar nicht auf Leben und plötzlicher Reinkarnationsanwärterschaft geführt wird, aber doch schneller (und teils hinterhältiger) als ein Kampf zur Schau, weil's eben auch um Treffer geht. Yo schrieb beim schaukampf sehe ich immer wieder das die einzelnen techniken verwaschen oder zu schnell ausgeführt werden. Du meinst, realer als für eine Schau sinnvoll? Yo schrieb ich meine man sollte das ganze aus der sicht des betrachters ansehen. damit meine ich techniken die für das auge schön sind. auch fällt mir immer wieder auf, das z.b eine abwehr schon dann eingeleitet wird obwohl der angreifer seinen angriff noch gar nicht gestartet hat. Für die Fälle ist es immer praktisch, bei den Proben zu einer Schau, einen unbeteiligten Beobachter zu haben, der genau auf solche Details achten kann. "Du blockst zu früh, das fällt auf." "Geh da nicht so schnell rein; gib dem Publikum Gelegenheit zu sehen, was Du machst." etcetrara.. Yo schrieb ps. was verstehst du unter formationen? Eine Gruppe Leute, die nicht wie ein wilder Haufen Berserker auf ander Leute einstürmen, sondern sich überlegen, wie man sich beim Vorrücken am geschicktesten formiert. Im Falle des vergangenen Sonntags hieß das: Schildwall. (Woraufhin sich die Gegenseite dachte: "Die Mauer muss weg." ) [Dieser Beitrag wurde am 11.07.2006 - 12:27 von PalTino aktualisiert] Signatur Lebe weich, liebe süß, stirb fluffig!
RagnarThorwald  Status: Offline Registriert seit: 08.07.2006 Beiträge: 2 Nachricht senden	Erstellt am 11.07.2006 - 16:45      Wir trainieren den freien Kampf.Abgesprochene Schläge können nach hinten losgehn und das Puplikum lässt sich nicht für dumm verkaufen.Zuerst lernen wir die Paraden,erst wenn sie bei jedem einzelnen steht erarbeiten wir die Attacken.jeder muss mit jedem kämpfen könnenund auch andere Gruppen und Gäste können einbezogen werden.Auch der Schildwall wird bei uns bis zum abwinken trainiert.Das beinhaltet auch die Läufer an den Flügeln und die Bannermanschaft.Was bei uns oberstes Gesetz ist Alkohol-und pillenverbot in jeder Form im umgang mit Waffen.Leider gibt es genug Freaks die mit Methorn den Tag beginnen die haben in unseren Schlachten nichts zu suchen...
witchi  Der Burgherr (Admin) freier Ritter Status: Offline Registriert seit: 18.04.2005 Beiträge: 3069 Nachricht senden	Erstellt am 11.07.2006 - 16:51      Prima das du das mit dem Alk und drogen ansprichst das ist natürlich auch bei uns Verboten solange noch publikum da ist was den schaukampf betrifft er wird auch bei uns nur grob abgesprochen und da auch nur besonderheiten wie eine drehung ein DACH oder andere gemeinheiten Signatur Der Schmerz von heute ist die Kraft von morgen.
Yo  Burgbesucher Status: Offline Registriert seit: 06.07.2006 Beiträge: 12 Nachricht senden	Erstellt am 11.07.2006 - 16:59      das mit alkohol und drogen ist doch eigentlich eine selbstverständlichkeit. @RagnarThorwald, dann seid ihr zu bewundern ihr trainiert die hohe schule. Signatur ********************************************* mors certa, hora incerta ********************************************* virtus lunxit mors non separabit was tugend vereint wird der tod nicht trennen *********************************************
witchi  Der Burgherr (Admin) freier Ritter Status: Offline Registriert seit: 18.04.2005 Beiträge: 3069 Nachricht senden	Erstellt am 11.07.2006 - 17:08      eigentlich sollte es eine selbstverständlichkeit sein genau wie im strassenverkehr doch auch da sprechen die zahlen für sich Signatur Der Schmerz von heute ist die Kraft von morgen.
Fuerst  Schwertmeister Status: Offline Registriert seit: 03.02.2006 Beiträge: 99 Nachricht senden	Erstellt am 11.07.2006 - 19:15      Zum Thema Alkohol habe Ich hier ja schon einmal was geschrieben !!! Gruß vom Fuersten !!! Signatur * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Lebe lang – kämpfe gut – und sterbe Stolz !!! DER FUERST !!! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Mitleid bekommt man geschenkt – Neid muß man sich hart erarbeiten. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Alles über Schwertkampf und vieles mehr - http://www.Schwertkampf-und-mehr.de * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Yo  Burgbesucher Status: Offline Registriert seit: 06.07.2006 Beiträge: 12 Nachricht senden	Erstellt am 11.07.2006 - 22:50      ein freudiges hallo dem "fürsten" (ehrfurchtsvoll verneigt) schön das ihr euch zu wort meldet,,,doch hätte ich (verzeiht mir) ein wenig mehr erwartet. nun den,,,,wie ich laß, übt ihr die kunst mit mehreren kämpfern auf eine andere euch nicht wohl gesonnenen gruppe zu stoßen. doch wie sieht es aus wenn ihr mann gegen mann steht. sorry,,,genau das meinte ich,,,ich zitiere, wir machen die schlagfolge vorher aus,,,also ich kann mir so, kurz vor einem schaukampf keine 1o abgesprochenen schläge merken,,,! und verzeiht mir,,ich trainiere 3-4x die woche realistische selbsverteidigung, und wenn wir eine vorführung haben, die realistisch auf den betrachter wirken soll,,,dann üben wir das bis zu erbrechen und nicht aus dem hohlen bauch. was wiederum nicht bedeutet das wir im normalem training nur schauspielern, sondern wir wollen den betrachter für eine sache begeistern, und das funktioniert halt nur wenn etwas bis ins detail einstudiert wurde. was wiederum nicht heist das das "freie training" so wie ihr es nennt falsch wäre es kommt immer darauf an was ihr rüberbringen wollt. und das habt ihr als schwertkämpfer selbst in der hand. wie am anfang geschrieben ich wollte ein wenig "streiten" nicht mehr und nicht weniger. ich danke euch für eure ansichten. pax dei Yo Signatur ********************************************* mors certa, hora incerta ********************************************* virtus lunxit mors non separabit was tugend vereint wird der tod nicht trennen *********************************************

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