Erstellt am 07.06.2008 - 20:00

So ist es denn - wenn man der Sache nutzt ist man gern gesehen - solange man sich positiv äussert ebenfalls - aber wehe - wehe man übt Kritik und hinterfragt.
Du hast den SKIKE erfunden - du hast aber keinen Einfluss mehr auf das was passiert in Fernost - so interpretiere ich deine Worte - diesen Brüchen auf den Grund zu gehen sollte trotzdem in deinem Sinne sein - ablenken solltest du nicht davon - es schönreden auch nicht.
Warum wird darauf so schroff reagiert - Besorgnis darf doch noch angebracht sein und wenn ich sehe wie viele begeisterte SKIKER forschen und nach Ursachen und Lösungen suchen finde ich das sehr positiv - deine Reaktion leider nicht.
Klaus sehe ich im "Röderforum"

Conni

Erstellt am 09.06.2008 - 08:52

Hallo Conni,

keine Sorge, wir schlafen nicht. Sind die in Röders Forum beschriebenen Fälle und Vermutungen bereits mit entsprechender Dokumentation vom jeweilig zuständigen Händler eingeschickt worden? Unter Dokumentation verstehe ich: Wann und wo gekauft wurde, Einsatzbeschreibung, ungefähre KM-angabe, Beschreibung wie es zur Beschädigung gekommen ist. Skike wird sich das genau anschauen, denn was hier ständig aus einer Ecke kommt ist schon eigenartig.

...es grüßt Mr. Skike nach dem Motto: "Ob skiken, nordicboarden oder musizieren, das Leben ist bunt"

Erstellt am 09.06.2008 - 14:00

Hallo Otto,

mir ist es eigentlich egal aus welcher "Ecke" was kommt - und die Ablenkung mit Kilometerangabe usw. finde ich auch nicht gelungen - du weisst selbst viel von den Leuten - also tu bitte nicht unwissend - Fakt ist, das da was nicht in Ordnung ist und das sich die Leute - Trainer - und auch Händler etwas sorgen und das ist doch wohl auch klar oder.
Aber wieder alte Strukturen - einigeln - schweigen ---anstatt ein grosser Tisch und überlegen - fände ich gelungen - Ich finde es geht hier immer noch um ein und dieselbe Sache - oder verstehe ich da was falsch.

Conni

Erstellt am 09.06.2008 - 16:09

@ all,

Leute, wir sollten wirklich zurückfinden zu einer stark versachlichten Diskussion! Und die Kirche auch im Dorf lassen. Die Anzahl der berichteten Schäden - so ernst sie sind und worauf sie auch immer beruhen mögen - ist in Bezug auf die große Menge mehrerer 10.000 Skike für sich genommen noch nicht beunruhigend.

Doch jeder, der von einem Schaden - zunächst mal ganz gleich aus welchem Grund- betroffen ist, ist sehr gut zu verstehen in seiner Sorge und ernst zu nehmen.

Aus meiner bisherigen Erfahrung mit technischen Problemen mit Fa. Skike kann ich - was Handhabung v. Reklamationen angeht - im Grunde nur erfreulich berichten, das alle Teile ausgetauscht oder ersetzt wurden - wenn ich einwandfrei die Dinge beschreibe oder die defekten Teile einsende.(Wenn es manchmal auch etwas dauert)

Deshalb hat Otto meienr Meinung nach auch recht, wenn er auf die Notwendigkeit sauberer Dokumentation hinweist! Jeder der ein Problem mit seinem Auto hat, geht auch nicht gleich zu Herrn Piech! Sondern in seine Werkstatt bzw. zum Händler.(Otto Du wirst mir den Vergleich verzeihen - als Österreicher..)

Es gibt für QL Themen einen ISO Regelprozeß der Schadensfeststellung und Ursachenermittlung. Und der ist - wie bei Ingenieuren eben üblich, nüchtern und logisch. Auf alle Fälle frei von Emotionen oder Vermutungen. Und so sollte auch hier vorgegangen werden: Sammeln, dokumentieren, beschreiben, den Schadenshergang, auch die KM zähle ich dazu Conni , die sind relevant für die interne Belastung durch Vibrationen, Spannungsrissbildung durch Schwingungsermüdung etc...

Und obendrein: jeder der an seinem Auto selbstständig nicht abgestimmte "Tuningmaßnahmen" vornimmt, wird von seinem Autohersteller hören, daß die Betriebserlaubnis erlischt; ganz zu schweigen von jeglicher Haftung des Herstellers!

Ich habe Respekt vor den technischen Fähigkeiten von Euch, ich selber habe sie nicht annähernd. Aber totzdem habe ich so meine Zweifel, wenn ich manche Anregung lese oder Fotos sehe.(z.B. schwächen Bohrungen für 'Verstärkungen' nicht noch zusätzlich das bereits "gestresste" Material??)

Deshalb lege ich Wert darauf, für alle "meiner" Skiker, daß sauber und detailliert die Dinge erfaßt, beschrieben und letztlich einwandfrei analysierbar behandelt werden. Und das schadhafte Teil zurückgesandt wird zur Kontrolle durch Fa. Skike!!
Nur dann haben wir alle die Chance, daß die Ursache auch technisch einwandfrei ermittelt und von den Verantwortlichen bei Skike auf einem Regelbasierten Wege abgestellt wird und wir unseren schönen Sport in Freude weiter ausüben können.

Das Produkt ans sich ist bestimmt verbesserungsfähig. Aber das gilt für alle technisch belasteten Produkte, da seh ich mir nur meine Tourenskier & Bindungen oder mein MTB an... Und bei allem Ärger: Die Verhältnismäßigkeit der Kritik sollte doch auch gewahrt bleiben.

Schließlich sind wir doch alle an Lösungen interessiert und nicht an einer unsachlichen Eskaltion der Situation. Und dazu gehört auch faire Kooperation aller Beteiligten.

Sonst entsteht bei unbedarften - weil nicht von Schäden betroffenen - Lesern ein völlig überzogener und damit falscher Eindruck.


Meint optimistsich

Euer Mikey

Erstellt am 09.06.2008 - 20:27

Lieber Otto (oder sollte ich Eder sagen? Ich bleibe bei Otto, wenn's Recht ist),

jenes "Röderforum" ist das Produkt von mehreren sehr engagierten Personen, die versuchen neutral über die Skikes und die Szene zu informieren. In der Summe bedeutete das bisher überwiegende Begeisterung (die sogar auch diejenigen noch hochhalten, die häufiger kritisieren, wie Conni oder Klaus) und damit absolute Förderung des Produktes und des Sports.
Wir gelten sogar beim den Powerslidern als "skikelastig", was aber überwiegend eine Folge der Interessenlage der Forenmitglieder ist.
Die wenigen Kritikpunkte am Skike (auch dieses wirklich geniale Produkt ist nicht perfekt) werden aber angesprochen. Die Moderatoren belassen jedem Foremmitglied dabei seinen Ausdruckscharakter, so lange nicht gegen gutes Benehmen verstoßen wird.
Wegen solch "ausdrucksstarker Kritik" braucht niemand beleidigt sein. Ich zweifle ja selbst bei jeder Reklamation, was der Kunde wohl angestellt haben mag, bekomme aber in fast allen Fällen eine plausible Erklärung und wir finden dann eine Lösung. Oft lege ich dabei finanziell auch drauf, aber das gehört zum Betriebsrisiko aller offen arbeitenden Händler und ich denke auch die Firma Skike wird häufiger einmal drauflegen müssen, als es in der langfristigen Planung absehbar war.
Das muss die Firma Skike abpuffern können, denn ich muss es auch wegstecken können und meine Reserven sind vergleichsweise klein. Wer das nicht wegstecken möchte (!) sind jene mehr oder weniger versteckt arbeitenden "Händler", die hier und da erscheinen, große, kaum haltbare, Sprüche klopfen und oft auch schnell wieder in der Versenkung verschwinden. Sie machen die echten Händler und das Qualitätskonzept von Skike kaputt.
Zum Glück ist der Kunde mit jenem Rahmenbruch an einen seriösen Händler geraten.
Zur weiteren Untermauerung der Geschichte: Es handelt sich bei dem Rahmenbruch-Kunden weder um einen "Kilomersammler" noch um einen "Hardcore-Skiker", sondern um einen normal ambitionierten Hobbysportler, der seine Skikes im flachen Gelände auf gemischtem Untergrund einsetzt, also einem Gelände für das die Skikes zweifelsfrei entwickelt wurden.
Sofern du noch Einfluss daruf nehmen kannst, solltst du, Otto, vielleicht dafür sorgen, dass weinger Werbevideos mit Abfahrten über Treppen oder über Wiesen gezeigt werden, oder wenn, dann nur mit entsprechendem Kommentar.
Man bekommt jedes Sportgerät klein, das ist sicher, aber mein Eindruck war nicht, der dass wir es bisher mit leidenschaftlichen Testpiloten oder Kamikaze-Skikern zu tun hatten.

Im übrigen möchte ich dich, wie früher schon einmal, nochmals herzlich dazu einladen, dich im RÖDERFORUM zu beteiligen. Viele derer (ich ja auch), die in unserem Forum unterwegs sind, schauen auch hier im "Otto-Forum" (so nennen wir es liebevoll) vorbei. Das Internet ist ja grenzenlos und auch wenn du in diese diese "Ecke" der Welt (sei es Berlin oder Groß-Gerau), wo nichts ewig hält, niemals kommen magst, stömt von hier doch eine eigenartige Form der Energie namens Geld in eure Richtung. Und zwar mit Sicherheit auch mehr, seit das Röderforum gewachsen ist. Da wird em Otto-Forum bestimmt nichts weggenommen (nicht finanziell!).

Nimm's also nicht persönlich, ich selbst wurde im Zusammenhang mit Skikes auch schon übelst angegriffen (sogar von Leuten von denen du es nicht für möglich hältst), aber ein Rindviech, wie ich, kann nicht nach jeder Fliege klatschen, auch wenn sie nervt, sondern muss seine Arbeit tun.

In diesem Sinne...

Schöne Grüße, auch von meinen Kollegen vom Röderforum,
Frank

Erstellt am 10.06.2008 - 07:37

Mikey schrieb Leute, wir sollten wirklich zurückfinden zu einer stark versachlichten Diskussion! Und die Kirche auch im Dorf lassen.

Vielen Dank Mickey. Das ist was ich ein wenig vermisse.

Ein Forum birgt nun mal das vermeintliche Risiko, dass jeder das schreibt was im Moment auf der Zunge (in den Fingern) liegt.

Deshalb vorher mal Luft holen und versuchen das von ALLEN Seiten sachlich im Dialog zu lösen.
100% im Sinne des Produktes und der möglichen "Weiter-)Entwicklung.