Erstellt am 27.09.2007 - 22:54

Moin zusammen!

ich hab' da mal wieder sowas, da wuerde ich gerne Eure Meinung zu hoeren:

Ueber den hier ortsansaessigen Segelmacher, der Rolly Tasker Sails in Thailand vertritt, habe ich fuer Gross und Besan je ein neues Segel bestellt (keine durchgelatteten), 2/3 anbezahlt, nach 6 Wochen kamen sie

Segel angeschlagen, hochgezogen, da stellen wir ploetzlich und unerwartet fest, dass das Besansegel so weit achtern ausgestellt ist, dass es (mit montierten Segellatten) nicht mehr am Achterstag vorbeikommt - nun ja, kommt schon vorbei, stoesst aber heftig dagegen.
Gross muessen wir jetzt noch mal pruefen, als wir es hochgezogen haben waren die Segellatten nicht drin, und da passte es an den Achterstagen vorbei (die zu dem Zeitpunkt noch nicht richtig durchgespannt waren).

1. Anruf in Thailand und bei seinem Partner in Denia ergaben angeblich: das waere jetzt der neue, maximalen Vortrieb gebende Schnitt in dem sie jetzt grundsaetzlich alle Segel herstellen wuerden, dann muesste ich eben mein Rigg aendern und running backstays fahren. Kommt mal ueberhaupt nicht in Frage, da hatte ich mit meinem Mastbauer wegen den neuen Masten schon arge Diskussionen, running backstays will ich nicht haben! Wer fuer die Kosten dafuer aufkommt habe ich deshalb schon mal gar nicht gefragt ...

2. Angeboten hat er mir alternativ, das Achterliek doppelt zu verstaerken, damit es nicht ganz so schnell beschaedigt wird. Ausserdem, so wollte er mich dann gerne hoffnungsvoll ueberzeugen, da ich ja ocean-sailing machen wuerde fahre ich ja eh' nicht so viele Wenden und Halsen, wuerde dafuer aber 1/2 Knoten gutmachen und viel schneller ankommen - als ob ich das wollte!

3. Dann gibt's noch 'ne Alternative, naemlich das Segel am Achterliek gerade (schraeg natuerlich!!!!)abzuschneiden, umzunaehen und damit passend zu meinem Rigg zu machen.

Find' ich alles nicht so klasse, ich habe nun mal 'ne Ketsch und normalerweise haette er das beim Ausmessen und Bestellen beruecksichtigen muessen. Bei Alternative 3 gibt's vermutlich dann die einen oder anderen Loecher im nagelneuen Segel wo Naehte aufgetrennt wurden. Bei Alternative 2 muss ich alle Naslang wieder zum Segelmacher um mir die Verstaerkung neu machen zu lassen (meine Naehmaschine ist naemlich nicht stark genug, und, abgesehen davon, wer will schon seinen sowieso knappen Stauraum noch mit Dacron auffuellen?).

Ansonsten bin ich mit Passform, Stand und Verarbeitungsqualitaet wirklich zufrieden. Was ist Eure Meinung dazu?

Fair winds, Dody

Erstellt am 29.09.2007 - 13:52

Dody,

Meine Meinung ist, das entweder ein Fehler beim messen der Segel gemacht wurde oder bei der Fertigung das Mass zwischen Baumende und Achterstag vernachlässigt wurde. Trotz alledem denke ich das der ortsansässige Segelmacher verantwortlich sein sollte.

Weiterhin bin ich der Meinung, das wenn das Achterliek am Segel fachmännisch neu gestaltet würde, sollte es die Qualität des neuen Segels nicht beeinträchtigen. Für mich käme ein scheuerndes Segel oder eine Änderung des Riggs nicht in Frage.

Erstellt am 29.09.2007 - 15:14

Wie gross ist denn Dein Boot??

bei Ketchen bis zu 44-45 Ft hat man eigentlich immer "Running Backstays" bzw ein umlegbares "Achterstag" die Holländer nenn das Preventer..


Denn sonst passiert genau das, was Du angibst, das Segel kommt oben nicht am"Achterstag" vorbei, da der Anstellwinkel wegen der kurzen Bootslänge sehr klein ist.

Erstellt am 30.09.2007 - 18:45

@ Moskito,
47 bzw. üA 52 ft, sie ist aber nur 11,3 ft breit, am Heck natuerlich noch schmaeler was natuerlich der eine Ausloeser ist, der andere: bei der Bestimmung der Baumlaenge vom Besan hat sich Mastbauer und ich sehr schwer getan, weil wir verschiedenes geaendert haben. Letztendlich haben wir dann irgendwann ein Mass festgelegt und als die Masten standen stellten wir fest, dass der Besanbaum nicht an seinem Achterstag vorbeikommt. Daraufhin hab' ich die Heckreling abgebaut, mir hinten Verlaengerungen anschweissen lassen, und damit passte es wieder (mal abgesehen davon dass das mit dem wieder montieren schwer fuer mich war weil durch das Schweissen die gesamte Heckreling ihre Form veraenderte und nicht mehr auf die Aufnahmen passte ...). Aber gut, der Segelmacher war dabei als ich mit Max (demjenigen der die Schweissarbeiten gemacht hat) das bei mir auf dem Schiff durchgegangen bin. Er wusste um das Problem, eigentlich sollte man meinen dass er dass damit auch beruecksichtigt, oder?

@ Matthias,
danke fuer Deine Info! Ich hab' halt ein bisschen Bedenken dass, bei Aenderung der Passform am Achterliek, das gesamte Segel keinen guten Stand mehr hat!

Fair winds, Dody

[Dieser Beitrag wurde am 30.09.2007 - 19:10 von Dody aktualisiert]

Erstellt am 30.09.2007 - 19:14

Dody schrieb @ Moskito, 47 bzw. üD 52 ft, sie ist aber nur 11,3 ft breit, am Heck natuerlich noch schmaeler was natuerlich der eine Ausloeser ist, der andere: bei der Bestimmung der Baumlaenge vom Besan hat sich Mastbauer und ich sehr schwer getan, weil wir verschiedenes geaendert haben. Letztendlich haben wir dann irgendwann ein Mass festgelegt und als die Masten standen stellten wir fest, dass der Besanbaum nicht an seinem Achterstag vorbeikommt. Daraufhin hab' ich die Heckreling abgebaut, mir hinten Verlaengerungen anschweissen lassen, und damit passte es wieder. Fair winds, Dody

Da hast du das Problem schon.
Der Segelmacher schneidet das Achterliek rund und wenn der Baum unten am Stag so gerade eben vorbeikommt, dann schlägt das Segel oben in ca 2/3 Höhe an das Stag.

das kannst Du nicht unbedingt dem Segelmacher in die Schuhe schieben..

Erstellt am 30.09.2007 - 19:20

Hallo Moskito,

in dem Fall doch, denn er hat ja erst gemessen und bestellt nachdem ich mit meinen Anpassungssachen fertig war!

Fair winds, Dody

Erstellt am 01.10.2007 - 15:48

Dody,

Vor einiger Zeit habe ich mal ein älteres Segel, was zuviel Bauch hatte (das kommt eben nicht nur bei älteren Segeln vor ) am Achterliek und am Fuss flacher geschnitten (mit Hilfe eines Segelmachers natürlich) und das Ergebnis war äusserst positiv. Es war fast wie neu hinterher. Ich glaube es sollte keine Probleme geben, solange man vom Segel abnimmt und nicht hinzufügen muss.

[Dieser Beitrag wurde am 01.10.2007 - 15:49 von matjes aktualisiert]

Erstellt am 02.10.2007 - 20:02

Also, es scheint sich alles - gluecklicherweise - zu klaeren

Der Segelmacher war jetzt noch mal bei mir im Besanmast gewesen und hat beim Messen festgestellt, dass das headboard 35 cm unter der Umlenkung sitzen muss um ohne anzustossen an den Achterstagen vorbeizukommen. Damit muesste mein neues Segel theoretisch auch am Fuss gekuerzt werden, ist also nicht nur zu weit ausgeschnitten sondern auch zu lang. Er hat fuer den Besan jetzt ein neues bestellt, bei dem auch der Abstand vom Baum zum Achterstag beruecksichtigt wird, naja, muss ich halt wieder 4 Wochen drauf warten, aber damit sollte es dann prima sein!

Die Achterstage vom Grossmast hab' ich jetzt staerker durchgesetzt, Segellatten ins Grossegel und es stoesst oben leicht (zwischen 4. Reff und 1. Segellatte) an, so etwa 1,5-2 cm in der Tiefe. Da mein vorderstes Vorstag noch nicht montiert ist, kann ich die Spannung am Achterstag im Moment nicht weiter erhoehen (kann schon, aber damit ziehe ich nur den Mast nach achtern anstatt dem Stag mehr Spannung zu verpassen), nach Aussage meines Mastbauers muesste es jetzt etwas ueber ca. 3 cm durchhaengen. Der Segelmacher bringt mir da jetzt jedenfalls vorsorglich noch einen Opferstreifen an, und so werden wir es dann lassen, hoffentlich passt es dann!

Matthias, Dir jedenfalls noch vielen Dank fuer die Info!

Fair winds, Dody

[Dieser Beitrag wurde am 02.10.2007 - 20:09 von Dody aktualisiert]