Erstellt am 09.09.2009 - 15:08

Es ist erst eine Woche her ( 1. September) da hatten wir den Antikriegstag.
Ein Tag, an dem wir darüber nachdenken sollten, ob tatsächlich Frieden herrscht.
Konflikte friedlich zu lösen, das haben wir Deutschen uns eigentlich vorgenommen nach 1945. Und in vielen Ländern Europas ist das auch gelungen, aber in Afghanistan weniger.
Dort ist Deutschland am Kriegskonflikt beteiligt.
Der Einsatz ist alles andere als eine friedliche Mission.
Und was ist geschehen? Auf Befehl eines deutschen Oberst haben US-Fahrzeuge 2 Tanklaster bombardiert.
Jetzt gibt es nur noch Ausreden und widersprüchliche Rechtfertigungen.
„Gefahr in Verzug“, so eine Rechtfertigung.
Und die, die sagen, es sei nicht gerechtfertig gewesen, weil auch zivile Bevölkerung ums Leben gekommen ist, sind ausgerechnet DIE GRÜNEN, die diesem Einsatz entgegen ihrer Satzung, bewilligt haben. Die Kritik der NATO Partner war auch heftig.
Wieder eine sinnlose Untersuchungskommission, die uns nie erzählen wird, was da wirklich geschehen ist.
Ich frage mich, wenn es den Parteien, die es jetzt zum Wahlkampf ausschlachten,wirklich nur um die Menschen geht, warum wurden die Angriffe auf Zivilisten von anderen Nationen nicht so stark verurteilt?

Erstellt am 09.09.2009 - 15:21

Minotaurus schrieb Gebt den Kriegstreibern und ihren politischen Vasallen einen Denkzettel!

ROT - wie Blut
SCHWARZ - wie Trauer
GELB - wie Atomenergie - Asse lässt grüßen
GRÜN - wie Galle

werden ignoriert bei der Bundestagswahl!?
und stattdessen ??????

Erstellt am 09.09.2009 - 21:26

Arne schrieb Es ist erst eine Woche her ( 1. September) da hatten wir den Antikriegstag. Ein Tag, an dem wir darüber nachdenken sollten, ob tatsächlich Frieden herrscht.

Ein lustiger Anlaß, um über den Begriff "Krieg" nachzudenken.
Dabei wird gerne übersehen, daß sich Deutschland bereits seit vielen Jahren faktisch im Kriegszustand befindet. Nur nennt es keiner so.
Aber so sind wir Deutschen: Wir machen einen beliebigen Tag zum "Gedenktag" und denken dann darüber nach, ob wir Krieg oder Frieden haben.

Welt.de schrieb Nach der Rede von Kanzlerin Angela Merkel vorm deutschen Bundestag zum Bundeswehr-Einsatz in Afghanistan ist eine parteiübergreifende Debatte um ein mögliches Abzugsdatum entbrannt. Die CSU will sich nicht festlegen, Grüne, FDP und Linkspartei schon. Bei einem sind sich alle einig – der Abzug braucht eine Strategie. Nach dem tödlichen Nato-Luftangriff in Nordafghanistan diskutieren die Parteien über einen Termin für den Abzug der Bundeswehr vom Hindukusch. Während sich die Liberalen am Mittwoch erneut für ein rasches Ende des Bundeswehreinsatzes aussprachen, lehnte der bayerische Ministerpräsident und CSU-Chef Horst Seehofer ein festes Abzugsdatum ab. Nach Ansicht der Linkspartei steigert der Bundeswehreinsatz in Afghanistan die Gefahr von Anschlägen in Deutschland. Der Wehrbeauftragte des Bundestages, Reinhold Robbe (SPD), rief in der Debatte zu Zurückhaltung auf. Auch der SPD-Vorsitzende Franz Müntefering bekannte sich klar zum Afghanistan-Einsatz der Bundeswehr. Nach dem von Deutschland befohlenen Luftangriff betonte er bei einer Wahlkampfveranstaltung am Dienstag in Marburg: „Wir halten am Regierungsprogramm fest.“

Quelle: Welt.de


"Worte, Worte, nichts als Worte!"
Das ist ein bekanntes Zitat eines berühmten Literaturkritikers, dessen Name mir im Moment gerade entfallen ist.

Tatsache ist, daß sich eigentlich nur die beiden politischen Ränder links und rechts, sowie Teile der Liberalen ganz klar für einen Truppenabzug aus Afghanistan ausgesprochen haben. Die Schröderianer der SPD, die uns (in Verbindung mit einer ehemaligen "Friedenspartei") dieses Schlamassel eingebrockt haben, möchten diesen Krieg an der Seite der USA bis zum bitteren Ende durchziehen. Ebenso die beiden Parteien, welche die heuchlerische Bezeichnung "Christlich" in ihrer Titulierung tragen. Allen heutigen Lippenbekenntnissen zum Trotz, die von reinem Zweckpopulismus anläßlich der bevorstehenden Wahlen getragen werden.
Die Grünen sind in sich gespalten, denn einerseits verstehen sie sich nach wie vor als eine "Friedenspartei", andererseits waren gerade sie es, die am lautesten "HIER!" geschrieen haben, als es um deutsche Militäreinsätze im Ausland ging. Kriegseinsätze, die noch dazu völkerrechtlich als "äußerst bedenklich" eingestuft werden. Man erinnere sich nur mal kurz an den völkerrechtswidrigen Überfall der NATO auf die neutrale Bundesrepublik Jugoslawien.
Bis zum heutigen Tage wird von den Verantwortlichen der Begriff "Krieg" peinlichst vermieden, obwohl sich Deutschland bereits seit vielen Jahren faktisch im Krieg befindet. Die gutmenschlich gefärbten Wortgebilde, die dafür kreiert wurden, wären eigentlich zum Lachen, wenn es nicht so traurig wäre.

Arne schrieb und stattdessen ??????

Leider ist die verbleibende Zeit bis zu den Bundestagswahlen viel zu kurz, um die Politiker an ihren heutigen Lippenbekenntnissen messen zu können. Wir werden es also erst nach der Wahl erfahren, welche Partei mutig genug sein wird, dem "Großen Bruder" aus Amerika wirklich Paroli zu bieten. Der möchte nämlich eine massive Erweiterung des von ihm initiierten und bestehenden UN-Mandates durchsetzen. Selbstverständlich auch mit deutscher Beteiligung an weiteren Kampfeinsätzen von Bodentruppen in Afghanistan.

Bei allem Respekt vor den politischen Leistungen und Erneuerungsversuchen von Barack Obama, aber hier müssen wir Deutsche uns vor einer weiteren Vereinnahmung unserer Soldaten für amerikanische Interessen deutlich verwahren.
Wer Kriege anzettelt, der sollte sie selbst führen. Bis zum bitteren Ende, wenn's sein muß.

Korea, Vietnam und Somalia lassen schön grüßen!
Afghanistan und der Mino auch.

Erstellt am 09.09.2009 - 21:46

Edit: Link vergessen über
Neoliberaler Kolonialismus als Rezept für das Desaster.
Der Beitrag ist zwar etwas länger, aber sehr informativ.

Erstellt am 09.09.2009 - 22:12

Spätestens seit dem letzten Wochenende ist wohl jedem klar geworden,
dass deutsche Soldaten sich in einem Kampfeinsatz befinden, ob wir das nun Krieg nennen wollen oder nicht. Schlagartig ist das Dilemma eines Krieges vor Augen getreten, an dem deutsche Soldaten sich nur beteiligen konnten, weil er angeblich keiner gewesen ist sondern eine Art Entwicklungshilfe, eine bewaffnete Friedensmission und ein Teil weltweiter Sozialarbeit.

Endlich wird wieder über Sinn und Unsinn der Mission geredet Und das ist gut so.
Bislang konnte sich, wer es wollte, ja bequem drücken vor der Frage,
„Wie stehst du zum Einsatz der Bundeswehr in Afghanistan?“
Drücken um das Thema, das geht nun nicht mehr so leicht.
Deutsche Truppen tragen militärische Konflikte aus, über deren Charakter keine noch so geschickte Sprachregelung hinweg täuschen kann.

Wenn es tatsächlich an der Zeit ist, nun die Politiker abzustrafen, dann darf keine der großen Parteien gewählt werden.

Amerika in seine Schranken zu weisen, das sehe ich genau so wie Mino.

Ebenso bin ich seiner Meinung, dass wir uns schon lange im Krieg befinden.

Erstellt am 10.09.2009 - 00:56

schrieb Wenn es tatsächlich an der Zeit ist, nun die Politiker abzustrafen, dann darf keine der großen Parteien gewählt werden.

Und deswegen darf man jetzt hier für rechte Zecken werben? Oder wie ist der Link zum YouTube Beitrag der Republkaner zu verstehen?

Hat sich von den Forenverantworlichen den Beitrag niemand angeguckt???

schrieb Ob Atheisten, Christen, Demokraten, Liberale, Sozialisten, Kommunisten, Anarchisten, Nationale, Linke, Rechte, Bürgerrechtler, Grüne, Verwandte, Geschwister, Väter oder Mütter. Und zwar völlig unabhängig von unserer jeweiligen politischen Einstellung.

Ein Bündnis mit den Nazis, egal es zählt nur die gute Sache. Hatten wir das nicht schon mal?

Auch wie "damals", niemanden scheint es zu stören. Zumindest von den schreibenden Mitgliedern. Die Rechten werden es Euch danken!

Erstellt am 10.09.2009 - 11:36

Guten Morgen Karl - Gast 91.4....,
Seit mehr als einem Jahr bist Du in diesem Forum ein aufmerksamer Leser und kritischer Schreiber, wenn Du befürchtest, dass das Just for fun für rechte politische Zwecke missbraucht wird. Das ist gut so!
Ich danke Dir, Karl, für Deine Wachsamkeit.

Die Forenverantwortliche hat sich den Beitrag angesehen.
Als politisch interessierte(r) Wähler/in sollte man neugierig genug sein,
sich über alle Parteien zu informieren.
Nichts anderes, und da bin ich mir sicher, wollte Mino mit seinem Beitrag erreichen.
Wie heißt es noch? „Du kannst deinen Feind nur besiegen, wenn du ihn kennst.“
Wir machen keine Werbung für eine Partei. Wir hinterleuchten Parteien aufgrund
ihrer Aussagen und Taten, sammeln Informationen, gehen Links nach,
um dann konstruktiv zu diskutieren.

Karl, mich würde jetzt interessieren, wie Deine Meinung zum Einsatz der Bundeswehr in Afghanistan ist.

Sollte die Bundeswehr in Kriege, die andere anzetteln, verwickelt werden?

Ist Krieg, der von deutschen Boden ausgeht, nicht schon längst Normalisierung?

herzlichst
Paula

Erstellt am 10.09.2009 - 14:10

Und da ist noch die neue Ära von Kriegen, in denen es um Rohstoffe geht.

Noch im letzten Jahr sprach ein Strategiepapier der CDU davon, die Herstellung von Energiesicherheit und Rohstoffversorgung könne auch den Einsatz militärischer Mittel notwendig machen.

Auch die SPD rüstet mental für kommende Ereignisse. Als Peter Struck noch Verteidigungsminister war, kündigte er einen Schutzwall der Energieversorgung an und sprach selbstsicher und überaus positiv von einer Supermacht Europa.

Die Erinnerung an die Logik des Krieges verblasst.
Und die Schrecken des 2.Weltkrieges und die Kriege des 20.Jahrhudnerts sind für die nächste Generation bald nur noch ein historisches Datum.

Deutschland ist mit dem Bombenangriff auf die Tanklaster und Zivilisten definitiv in die Gemeinschaft kriegführender Staaten zurück gekehrt

Sobald sich die Aufregung gelegt hat, die Proteste verstummt sind, wird aus meiner Sicht, auch die afghanische Zensur eine andere Bedeutung angenommen haben.

Die Affekte gegen den Einsatz in Afghanistan werden in den Archiven verschwinden wie ein Relikt der Vergangenheit.

Welcome back in der Normalität.

Erstellt am 10.09.2009 - 20:33

Epikur schrieb Deutschland ist mit dem Bombenangriff auf die Tanklaster und Zivilisten definitiv in die Gemeinschaft kriegführender Staaten zurück gekehrt

Falsch! Deutschland ist bereits mit dem völkerrechtswidrigen Bombenangriff der NATO auf ein neutrales Land in die "Gemeinschaft kriegführender Staaten" zurückgekehrt.
Dieser Angriffskrieg wurde bereits im Jahre 1999 von einem sozialdemokratischen Bundeskanzler in Absprache mit einer ehemaligen "Friedenspartei" abgesegnet.
Die Rede ist von Jugoslawien. Bitte lesen.

Paula schrieb Als politisch interessierte(r) Wähler/in sollte man neugierig genug sein, sich über alle Parteien zu informieren. Nichts anderes, und da bin ich mir sicher, wollte Mino mit seinem Beitrag erreichen. Wie heißt es noch? „Du kannst deinen Feind nur besiegen, wenn du ihn kennst.“

Paula hat völlig recht: Mir persönlich ist es ziemlich wurscht, von wem ein Videobeitrag stammt, solange er inhaltlich und sachlich korrekt ist und keine verfassungsfeindlichen oder gar volksverhetzenden Inhalte hat. Ob dieser Beitrag aus der linken oder aus der rechten Ecke, von der Kirche oder vom Teufel stammt, ist für mich als Liberaler völlig unerheblich.
Im Grunde wollte ich damit nur ausdrücken, daß die Forderung nach einem militärischen Rückzug der Bundeswehr aus Afghanistan nicht ausschließlich das Thema der Ultralinken ist, sondern daß sich auch noch andere Gruppierungen (darunter auch die rechtsgerichtete DVU, sowie einige Teile der Liberalen und der Bürgerrechtsbewegung) dieser Forderung anschließen.
Ich finde es ohnehin sehr schade, daß wir Deutschen dieses wichtige Thema (wie so viele andere) nahezu ausschließlich linken und rechten Spinnern und Extremisten überlassen.
Soviel zu diesem Thema.

Was diesen "Karl" (gelegentlich nennt er sich auch "Rainer", "reiner", "mary", "tomtom" oder "Gast 91.4. ..."), aus Wunstorf, bzw. Garbsen a. d. Leine in Niedersachsen angeht, so handelt es sich dabei keineswegs um einen "moralischen Wächter dieser Plattform", sondern ganz einfach um meinen ganz persönlichen Lieblingsstalker, der mich (und meine Beiträge) bereits seit mehreren Jahren wie ein treuer Dackel quer durch alle Foren "begleitet", in denen ich mich bewege.

Mit Ausnahme von KUNST-WERK natürlich, denn dort lösche ich seine Stänkereien einfach wieder. Dafür "beglückt" er uns von Zeit zu Zeit immer wieder mit pornographischen Links, die ich natürlich ebenfalls wieder lösche.
Mir ist das aber ziemlich wurscht, denn solche Trolle und Spinner gibt es immer wieder. Dagegen gibt es keine wirksamen Schutzmechanismen, außer sie zu ignorieren und ihre Stänkereien zu löschen.

Und jetzt mal Hand auf's Herz: Welcher Autor oder sonstige Promi könnte eine solch jahrelange "Treue" von seinen Fans oder gar von seinem Hund behaupten?

Na siehste!

Es handelt sich also um eine ziemlich kranke, multiple Persönlichkeit, aber der Einfachheit halber nenne ich ihn einfach einfach Stefan. Das kann ich mir viel leichter merken.
Außerdem erkenne ich ihn ohnehin immer wieder an seiner IP, die für mich als Admin natürlich einsehbar ist.

Interessant ist vor Allem, daß er (der erklärtermaßen selbst ein Krawallbruder in der linksgerichteten, autonomen Szene ist) ziemlich allergisch auf alles reagiert, was nicht seinem kruden Weltbild entspricht. Wer den letzten Beitrag dieses Spinners wirklich aufmerksam gelesen hat, der kann sich vielleicht ein wenig in die Psyche dieses kranken Geistes einfühlen. Kein Wort davon, daß ich in meinen überparteilichen Konsens neben Atheisten, Christen, Liberalen, Demokraten, Väter und Mütter auch Sozialisten, Kommunisten, Anarchisten und Linke eingeschlossen hatte. Nein, er hat nur "Rechte" gelesen und dabei sofort durchgedreht.

Dieser Typ ist übrigens der Admin einer kleinen Familienplattform, die hier bereits mal "wärmstens empfohlen" wurde. *lach*

Erklärbärenhafte Grüße vom ignoranten Mino.


Nachtrag:
Hier noch eine kleine musikalische "Grußkarte" an meinen Liebingsstalker:
http://www.youtube.com/watch?v=didfdpi_bWk

Ach ja, bei diesem "Musigramm" fällt mir gerade ein: Beste Grüße auch an den Herrn Papa von der SS!
Und damit sind wir bereits wieder zu Deutschland und seinen Kriegen zurückgekehrt.