Erstellt am 01.07.2009 - 17:16

HALLO in die Runde...

hat hier schon einmal jemand Erfahrung damit gemacht beim Pershing die Laufrollen und die Achsarme aus Metall nachzubauen??? (finden konnte ich darüber hier nix)

Evtl. als Zinnguss oder aus Renin?

So wie das Fahrwerk im Originalzustand ist, lämmert das ja wie verrückt. Kein -für mich- zufriedenstellender Zustand so!!!

Ich selbst habe schon zig Versuche gemacht die Laufräder aus Reinzinn zu gießen (Form aus RTV/HB)...
aber die Ergebnisse lassen zu wünschen übrig (alle Kopien wiesen irgendwo die unterschiedlichsten Fehler auf)

Habe es auch schon mit Stewalin (Keramik) probiert (Abformergebnisse genial, doch leider zu sprödes Material, Versuche mit Keramin-S folgen demnächst)

Aber es sollen eben auch die Achsarme aus besserem Material gemacht werden. Einfach eben so, dass die Räder auch fluchten und nicht stehen wie schiefe Zähne.

Kann mir hier jemand helfen???

Grüße...Ulf

Erstellt am 01.07.2009 - 19:10

Beide Materialien taugen nicht für belastete Teile.
Wennschon, dann Zinkguss.
Oder (wenn du Kunstoffe bevorzugst) Glasfiber, das lässt sich auch recht einfach machen (Epoxydharz anstelle von Resin und vorher in die Form Rovings oder Mattenstücke einlegen). Wenn man _das_ tempert, ist eine sehr hohe Festigkeit möglich.
Allerdings schon aufwändig und für Achsen oder ähnliches nicht wirklich clever (zu hoher Verschleiss bei Reibung).

Zinn ist entschieden zu weich (verbiegt sich und bricht dann) und Resin zu spröde.

Erstellt am 01.07.2009 - 21:05

hallo
alu sand guß
in einer richtigen gißerei
ist besalbar
die laufrollen müßen nach den gießen abgedreht werden erst dann sind sie rund
der sand guß ist die einfach und billig
farge doch in deiner nähe mal in einer kleinen gißerei nach
die beraten dich welches material und der preiß
frage doch bei dir im ort mal einen künstler der weis wer dir mit dem nachgießen helfen kann
mfg andreas

Erstellt am 02.07.2009 - 06:12

Hallo...

DANKE der schnellen Antworten.

Gibt es noch andere Möglichkeiten? Seid Ihr denn mit der Genauigkeit zufrieden? Wenn nein, was habt oder gedenkt Ihr dagegen zu tun?

Wäre für neue Ideen echt dankbar. Mir geht es ja darum das Fahrwerk sinnvoll zu stabilisieren und zu verbessern.

Grüße und nen sonnigen Tag...
Ulf

Erstellt am 02.07.2009 - 06:18

...im übrigen möchte ich auch die Reibung mittels Kugellager verringern. Die Lager habe ich mittlerweile schon in den Original Laufrollen verbaut (als Test sozusagen)... und es klappt ganz gut.
Die Schwingarme sind das mächste Projekt die ich mit Kugellagern versehen möchte.

Erstellt am 02.07.2009 - 23:28

Ein Pershing kommt mir eher nicht ins Haus...

Allgemein würde ich sagen, dass es unnötig ist, die Schwingen mit Kugellagern zu versehen (beim Tiger, der ein wirklich pingeliges Fahrwerk hat, geht es ohne bestens, wenn man sich etwas Mühe gibt), denn letztendlich haben die so viel nicht zu arbeiten, dass das lohnt. Eines pro Schwinge wäre sogar völlig falsch, wennschon, müssten es zwei sein, mit nem gewissen Abstand und natürlich sehr genau fluchtend..ohne den Pershing zu kennen, klingt das dennoch nach sehr hohem Aufwand.
Eine präzise Führung ist ohne weiteres mit Buchsen (oder vernünftigen Achsstummeln, je nachdem, wie die Schwingen gelagert sind) zu erreichen.
Laufrollen mit Kugellagern: na gut, die drehen recht viel, da macht das schon einen gewissen Sinn (auch wenn dort ebenfalls Messingbuchsen mehr als nur ausreichen würden).

Und: was nutzt das Ganze, wenn die Schwingen sich nach Herzenslust verwinden können, dann bringt die perfekteste Lagerung gar nichts.
Gibts denn keine Metallschwingen für das Ding?

Erstellt am 03.07.2009 - 14:24

Hallo Rabenauge,

es mag sein das es ein recht hoher Aufwand für einen "Spielzeugpanzer" ist...doch ich sehe das ganze doch auch sehr viel aus der sicht des "Modellbaus".

Die Schwingarme an meinem Pershing weisen (ohne Kette) teilweise einen seitliches Spiel von mehr als 10 mm auf. Da scheint es mir doch schon so zu sein das da die (Metall) Kette die Laufrollen führt und nicht umgekehrt.

Gelagert sind die Schwingarme beim Pershing garnicht. Es steckt einfach eine Schraube (mit einem Anschlag an der Wanne) durch die Schwingarmbohrung. Die Passung ist ja mehr als ungenau.

Kannst gut Recht haben das 1 Kugellager ungeeignet (bzw zu wenig) ist. Eine ordentliche Buchse aus Messing (o.ä.) würde sicherlich auch reichen. Für 2 Kugellager sind die Schwingarme einfach zu schmal.

Tja, und zum verwinden der originalen Schwingarme?
Das tun sie! Darum ja auch meine Nachfrage nach einem anderen Material dafür.

Leider weiß ich nicht wie ich hier direkt Fotos einbinden kann...sonst könnte ich hier mal zeigen wie "schwammig" (zumindest bei meinem Pershing) das gesamte Fahrwerk ist.

Ich habe leider noch keine Schwingarme und Laufrollen aus Metall im Netz finden können.

Grüße
Ulf

Erstellt am 03.07.2009 - 18:41

Hi Ulf !
Dagibt es auch Keine !
Die einzigeMöglichkeit,daß man versucht die Schwingarme des Tamya Pershing zu verbauen,die müßte es als Ersatzteile geben.
Dann könntest Du auch gleich auf die Laufrollen des Tamya umrüsten,in die passennämlich Kugellager.
Ne andere Idee habe ich leider auch nicht.

Gruß Ralph

Erstellt am 03.07.2009 - 19:43

Hallo Ralph,

dachte mir schon das es für den Pershing keine Metall-Schwingarme gibt. Auch sonst hält sich das Zobehör ja schon etwas in Grenzen.

Die Idee mit dem Schwingarmen vom Tamy ist nicht schlecht (hatte sie auch schon -kostet ca. 17 Eus bei Axel), doch der Tamy hat ja -so viel wie ich weiß- eine Drehstabfederung.

Trotzdem eine gute Idee...was nicht passt, kann ja passend gemacht werden.

In die original Laufrollen kann allerdings auch ein Kugellager verbaut werden. Ist zwas etwas Arbeit, doch das Ergebnis kann sich durchaus sehen lassen.
Die Lager bekommt man beim großen C. Ich habe welche in der Größe 6x12x4 genommen.

Habe auch schon eine Seite vom Pershing auf Kugellager und mit Messingbuchsen in den Schwingarmen versehen (ist auch deutlich verbessert)...doch bin ich weiter auf der Suche nach einer noch besseren Lösung, da aufgrund der Länge des Schwingarms (da hängt die 2te Laufrolle gleich mit dran) doch sehr zum verwinden neigt, wenn die Metallkette dann doch mal unter Zug kommt (und das kommt sie ja bekanntlich öfter).

Naja...einfach mal weiter tüfteln...

Ach ja, wer weitere Vorschläge hat...gerne her damit!
Bin für jede Anregung offen.


Grüße und ein tolles WE an alle.

Ulf

Erstellt am 04.07.2009 - 13:05

Wie gesagt, den Pershing kenne ich nur von wenigen Bildern, über die man so stolpert, das Fahrwerk überhaupt nicht (zum Bilder hoch laden gibts eine Anleitung im Forum, dafür ist dann die Suchfunktion zuständig).
Beim Tiger sind im Originalzustand in der Wanne Plastikbolzen eingelassen, die als Lagerzapfen funktionieren. Drauf wird die Schwinge geschoben und mit einer Schraube gegens runterrutschen gesichert.
Dort ersetzt man die leicht brechenden Plastikzapfen von innen durch Messing, die wiederum an Alublechen verschraubt werden. Das Ganze ist zwar nicht 100% Spielfrei, aber das wäre auch nicht gut, ein zu präzises Fahrwerk erlaubt nämlich auch der Kette NULL Toleranzen, und das wird es nie geben.
Es muss sogar ein gewisses Spiel in der Geschichte sein, schon, weil die Kette sich beim kurven "verbiegt". Wenn dort gar nichts mehr seitlich arbeiten kann, und der Untergrund griffig genug ist, dast du Wenderadien jenseits gut und böse, und alles wird sehr stark belastet.
Steife Schwingarme ok (ich hab metallene, für den Tiger gibts die ja), Kugellager in den Laufrollen, meinetwegen (überlege ich auch noch, ob ich das machen werde, geht...), ein einzelnes Kugellager in der Schwinge: auf keinen Fall. Es wird nämlich auf verwinden belastet, und dafür sind Kugellager ganz und gar nicht ausgelegt, das machen sie nicht lang mit. Dort gehören entweder zwei rein (um eben diese Kräfte auffangen zu können) oder eine Buchse, alles andere ist technisch gesehen Pfusch.

Eventuell kannst du die vorhandenen (jetzt wären Fotos der Teile wirklich gut) Schwingen ja stabilisieren, wie viele es beispielsweise beim T34 machen, indem sie in die (von hinten gesehen )hohle Schwinge Stahl einbauen oder sie mit Harz ausgiessen?