Erstellt am 18.01.2007 - 20:57

ich lache mich ja kaputt bei so sätzen

..keine Lebewesen, aber offensichtlich die Gehirnzellen mancher Selbstdarsteller ohne Laptop aber mit Lederhosen. Denn wie sonst ist es zu erklären, dass ausgerechnet ein Realitätszerstoiber in seiner Funktion als Ehrenleutnant der Gebirgsschützen forderte, die Altersgrenze für den Waffengebrauch in Schützenvereinen auf 10 Jahre zu senken, da der Umgang mit Waffen und Munition den Charakter der Kinder und Jugendlichen angeblich stärkt, und aus demselben Mund die Forderung nach einem „Killerspiel“-Verbot entfleucht: „Das sind unverantwortliche und indiskutable Machwerke, die in unserer Gesellschaft keinen Platz haben dürfen.“

edit by gamezone

was bilden sich diese herren politiker eigentlich ein , spiele verbieten und auf der anderen seite sollen schon 10 jährige an waffen dürfen

der komplette artikel

Erstellt am 19.01.2007 - 10:20

wenn ich an diese vollidioten denke bekomm ich lust auf ne runde quake

Erstellt am 19.01.2007 - 23:21

Ok, über CS kann man sich streiten(gibt ja wirklich süchtige Spieler die fast krank sind, ich kenne jedenfalls ein paar solche...) Aber jetzt greifen sie die Rollenspielwelt an und das kanns ja nich wirklich sein! Zwar spürt man von dies allem nichts in der Schweiz, aber wer weiss ob die nich auch bald hier anfangen... Die Täter spielten ja FFVII und Sephirot(der Oberböse) tötet unschuldige Menschen. Aber ein Bösewicht kann ja nicht böse sein wenn er sich nicht böse verhält. Und in so ziemlich KEINEM RPG geht es darum unschuldige Menschen niederzumetzeln. Schon gar nicht in der FF- Reihe. Grob gesagt geht es genau um das Gegenteil, nämlich die Welt zu retten. Aber klar haben diese Idioten noch kein einziges RPG gespielt um das zu begreifen. Ich habe mit 8 Terminator gesehn und Return to Castle Wolfenstein gespielt. Habe ich irgendwelche Schäden? Nein habe ich nicht(ok ihr könnt das nicht beurteilen^^) Ich weiss was ich vertragen kann und was nicht, meine Eltern auch. Aber diese Jugendliche die das nicht können sollen doch die Finger davon lassen, oder die Eltern sollen gefälligst besser aufpassen. Also ist eine Altersbeschränkung auch nur sinnvoll wenn die Eltern ein Auge darauf werfen und ihre Kinder im Griff haben, was anscheinend Vielerorts nicht der Fall ist.

Erstellt am 26.01.2007 - 16:31

Stimmt, denn wenn ein Mensch nicht Spiel vom wahren Leben untersvcheiden kann, dann ist das für mich ein sehr armer Mensch. Und FFVII kann ja wohl überhaupt nichts dafür, denn dort steht in erster Linie das Rollenspiel und die Figur Cloud im Vordergrund und nicht das Sinnlose töten von Sephroth

Erstellt am 26.01.2007 - 21:38

Das ist alles doof wegen sowas kommt Rule Of Rose net in Deutschgland raus...so ein Mist, das alles zu vergleichen! Menno bin voll beleidigt...nur wegen so ein paar armen Irren...

Sure. Fine. Whatever.

Erstellt am 28.01.2007 - 19:02

Rule Of Rose sagt mir nichts worum gehts denn da Inheitlich?

Erstellt am 28.01.2007 - 22:14

das mit dem verbieten, das gabs doch schonmal...

Tja... da is eine ähnliche Diskussion im Gange... Interessant die Präsentation, relativ einseitig, auch wenn doch auch Befürworter des Genres zu Wort kommen... Dies wird sogar im endgültigen "Klartext" also dem Fazit des Beitrages klar herausgestellt... Sprich dass Verbote keine Lösung sein können, vielmehr die Jugendlichen den Umgang mit dem Medium verstärkt beigebracht bekommen sollen...

Was is aus diesem Denkansatz geworden, wird sich so mancher fragen... ich zeigs euch: Moderner Journalismus bei der ARD, oder ein borniertes Arschloch von einem Phrasendrescher, der locker bei der Bildzeitung Karriere machen könnte, jedoch für die ARD arbeitet und mit fadenscheinigen Argumenten schwindelerregend dumme Thesen mehr oder minder eloquent verbreitet, und mit vermeintlichen Belegen nur so um sich wirft, die sich nach genauem Hinsehen als Seifenblasen entpuppen. Die Sache gipfelt darin, dass dieser Mensch, der eine der unglaublichsten Formulierungen vertritt, die diese Diskussion bis jetzt erlebt hat, dies auch noch rotzfrech belegt, und seiner Gegenseite glatt vorwirft keinen validen Gegenbeweis zu seinen holzwurmzerfressenen Parolenschildern aufbringen zu können, wo doch der gesunde Menschenverstand erster und stärkster Gegenbeweis sein müsste!!!

Artikel


Ich hab mich mal mit der Aussage dieses meisterhaft artikulierten Logikwunders auseinander gesetzt


hier die hauptthese:

Steffen M. schrieb Es ist den Autoren aber wichtig, folgende Punkte herauszustellen. Hauptthese des Stückes war und ist: "Gewalttätige Computerspiele machen brutal und dumm, und zwar um so mehr, um so jünger der Spieler ist, um so gewalttätiger die Spiele sind, um so länger die Spielzeit pro Tag ist."

Aha. Sind wir zocker also prinzipiell alles völlig abgestumpfte hirnlose Brutalos, die Konflikte grundsätzlich ohne jeden Anflug von Verstand und mit brachialer Gewaltanwendung (der obligatorische Amoklauf zum Frühstück) lösen???

Steffen M. schrieb Der Zusammenhang ist ein statistischer - wie beim Lungenkrebsrisiko durch Rauchen. Alle wissen, dass Rauchen das Lungenkrebsrisiko erhöht. Und alle kennen die Geschichte vom 80-jährigen Kettenraucher, der vom LKW überfahren wurde und vom 30-jährigen Nichtraucher, der an Lungenkrebs stirbt. Aber in der Masse ist es nicht zu leugnen, dass Rauchen das Lungenkrebsrisiko fördert.

Ein beeindruckender Vergleich, ein durch die Tabaklobby gedrücktes Thema, Gesundheitsschäden durch Rauchen, wird verglichen mit (krass ausgedrückt) Folgenschweren Gewaltausbrüchen "verursacht" durch Killerspiele... Das ist, ja das ist glatt so als würde man Äpfel mit Birnen vergleichen!! Sehen ja auch fast gleich aus!! Worauf Steffen M. hinaus will ist das hier:

Steffen M. schrieb All die empörten Spieler von Killerspielen, die sich selbst in Ihren E-mails Friedlichkeit und Intelligenz attestierten (und so meinten, den Beitrag ad absurdum geführt zu haben), dürfen sich also als den statistischen Ausreißer betrachten.

Ach jetzt verstehe ich, diejenigen die nicht Tag und Nacht blutrünstige Massaker veranstalten, die sind die statistische Ausnahme. Um dieses Gedankenmodell ein wenig deutlicher zu machen, muss man sich der Definition "Statistik" und "Ausreißer" verischern. "Statistik" bedeutet in diesem zusammenhang "manipulierter und aus dem Zusammenhang gerissener Datensalat", und "Ausreißer" bedeutet "nicht dem Feindbild zuzuordnen". Aber dazu kommen wir noch.

Steffen M. schrieb Das gilt natürlich insbesondere für jene, die ohne valide Argumente vorzubringen, uns schlechte Recherche, unseriöse Berichterstattung, geistige Armut, Verschleuderung von Gebühren etc vorwerfen. Exemplarisches Zitat: "Ihr seid so welche Spacken. Dümmer gehts nicht" "Ihr seid doch alles spasten ihr hundesöhne. Fickt euch." (Fehler aus dem Original übernommen)

Interessant. Also wenn ich die Augen aufmache, und mich in meinem Freundeskreis umsehe, und dort spielt so gut wie jeder irgendwann ein "Killerspiel" dann fällt mir eine Sache auf. KEINER von denen hat einen Amoklauf begangen, sie haben noch nicht mal ein kleines Kind geschlachtet oder ein Schulmädchen vergewaltigt... NICHTS von alldem!!! Ich bezeichne diese Umgebung als "Realität" und ziehe sie als *ähem* VALIDES Argument gegen die Hexenjagd von Herrn M. heran. Zu den Vorwürfen die dort gemacht werden, Herr M. sie wissen doch wohl selbst, dass ein großer Teil ihres Publikums rummeldumm ist, mit Verlaub, aber sonst würden sie ihnen ja nicht so einen Müll auftischen, dass es unter dummen Menschen üblich ist derart unsachlich zu werden, das sollte jedem Menschen klar sein, der nicht in seiner völlig eigenen Welt lebt. Wenn man allerdings diese Zitate süffisant ausnutzt, um den Gegenpol in der Argumentation als vollkommen verblödet darzustellen, und dabei die mit Sicherheit vorhandenen intelligenten Kritiken an ihrem zweifelhaften Beitrag unter den Teppich kehrt, nur weil man damit seine unsinnigen Thesen noch stärken kann, dann finde ich das ÄUßERST unseriös, dieser Sensations-Boulevard-Journalismus KOTZT MICH AN, mit Verlaub gesagt!

Steffen M. schrieb Unsere Experten sind keine Pseudo-Experten, die Studien keine Chimären, auch wenn viele E-mail-Schreiber deren Existenz nicht wahrhaben wollen. Für alle Interessierten, insbesondere für all die Intelligenzbestien, die Killerspiele völlig harmlos finden, sei empfohlen, einen Blick in die Originalstudien zu werfen: Studie der Gutenberg-Kommission nach dem Amoklauf in Erfurt: http://www.thueringer-allgemeine.de/ta/ … KomGut.pdf

Ach so ja stimmt ja.. Da kommen unsere "Studien" und "Belege". Nun wenn sie sagen, dass da alles hieb und stichfest ist, dann bin ich ja beruhigt. Schließlich verweisen sie ja nur auf einen 400-Seitigen abschließenden Bericht zum Amoklauf von Erfurt, der ALLE Umstände des Amoklaufes enthält, und Killerspiele nur als einen Faktor unter vielen, zum Teil sehr viel gewichtigeren Faktoren nennt. Aber sie haben ja auf die Gesamtheit des Berichts verwiesen, da kann sich ja Jeder dann so seine Rosinen aus dem Kuchen picken, sehr clever der Herr "Journalist"

Steffen M. schrieb Überblick über die vielen Studien zur o. a. Hauptthese: http://www.mediengewalt.de/forschung/fo … iele.shtml

Ah da ist sie wieder, diese Sammlung an Studien... wieder muss man sich herauspicken was einem gefällt, denn wieder sind dort zweiseitige Interpretationen, und zwar bei fast allen studien, bis auf die Studie der "Jessica Nicoll und Kevin M. Kieffer von der Saint Leo Universität", die bereits im Vorfeld auch von vielen Fachleuten als einseitig und lobbyistisch kritisiert wurde. Aber ok, wo objektive Studie draufsteht, muss auch objektive Studie drin sein!

Steffen M. schrieb Ganz besonders lesenswert ist die Metastudie von Kunczik und Zipfel: http://www.bundespruefstelle.de/bpjm/re … en/medien-gewalt-befunde-der-forschung-sachbericht-langfassung,property=pdf,bereich=bpjm,rwb=true.pdf

Ich habe mir die betreffende Stelle mal, so frei ich bin, herausgesucht, die Lektüre soll ja spaß machen
Was muss ich da Lesen? Gewalt ist das Hauptziel eines Computerspiels mit Gewalttätigen Inhalten. Und diese Gewalt wird logischerweise stärker vermittelt, als zum Beispiel im Film, man ist ja selbst Verursacher (soweit verständlich). Und Gerechtigkeit gibt es ja auch nicht in solchen Spielen, und sowieso tötet man ja immer nur. Und nur fürs Töten gibts dann Punkte. Töten ist ja schließlich auch der einzige Inhalt, richtig? Aber Moment, die Studie wird da doch nicht an den Fakten drehen, gar Computerspiele in die schlimme Ecke stellen die das garnicht verdient haben? Beinahe hätte ich diesen hetzerischen Schwachsinn geglaubt, mit dem man sich hier rechtfertigen will.

Steffen M. schrieb http://www.merz-zeitschrift.de/detail.p … rag_id=150

Nanu was ist denn das? Dort wird gleich im Vorwort darauf hingewiesen, dass lange nicht jeder für einen Realitätsverlust durch "Killerspiele" prädestiniert ist

Steffen M. schrieb Und schließlich als Anhang die Studie des Kriminologischen Forschungsinstituts Niedersachsen "Mediennutzung, Schulerfolg, Jugendgewalt und die Krise der Jungen" Viel Spaß bei der Lektüre, wünscht Steffen M. ARD-KONTRASTE

Was für ein Schluss, einem solchen aalglatten Arsch wie sie einer sein müssen will ich nciht glauben, ich würde mit Freuden meinen Fernseher aus dem Fenster werfen, wenn ich nicht an ihn gebunden wäre, um mich mit cineastischer Grundversorgung auszustatten. Schließlich muss ich da ich im Besitz dieses Fernsehers bin (und auch meines internetfähigen Rechners, anderes Thema) ihnen die Suppe auf ihrem Teller finanzieren! Warum tun sie nicht einfach uns allen einen Gefallen, und begeben sich in Kreise, die auch rein journalistisch zu ihnen passen, ein Parolendrescher und Wörterclown ihres Schlages wird normalerweise bei Bildzeitung und dergleichen händeringend gesucht. Der Allgemeine Deutsche Rundfunk soll, darf und kann kein Nährboden für derartigen Sensations-Journalismus sein! Was sie da unter dem Mantel der Objektivität für einen Müll verbreiten, das ist einfach nur noch ekelerregend!


Danke, ich hoffe jeder hier hatte Spaß bei der Lektüre

[Dieser Beitrag wurde am 29.01.2007 - 15:11 von TheLoRDTheVAPoR aktualisiert]

Erstellt am 29.01.2007 - 13:54

Es gab maleine Amerikanosche Studie, das Ego-Shooter wie D**m oder Q**** Agressionen abbauen und nicht steigern. ( Weiss aber nicht mehr wo ich es mal gelesen habe), ausserdem finde ich nicht,das Killerspiele Dumm und Brutal machen, denn wenn man so kleinkariert ist, dann ist Mario ja auch ein Killerspiel, denn auf Pilze rumzuspringen, bis sie Platt sind, kann man dann auch als Gewaltverherrlichend bezeichenen oder?

Erstellt am 29.01.2007 - 15:05

Eben diese Amerikanische Studie wird da oben als Quelle angesehen... Allerdings is sie fraglich, denn die Statistiker haben mal grade ihre eigene Meinung in das Ergebnis reininterpretiert... So in etwa als hätte Michelsen nach seinen Versuchen weiter versucht die Äthertheorie zu halten

Erstellt am 30.01.2007 - 17:24

Dort stand auch nicht über welchen Zeitraum udn mt wievielen Personen sie dieses Experiment gemacht wurde, aber es ist doch ein kleiner Schritt zu beweisen, das Killerspiele nicht Brutal und Dumm machen oder?