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witchi ...
Der Burgherr (Admin) freier Ritter
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...   Erstellt am 02.06.2006 - 05:25Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


.........und es gab sie doch kämpfende Frauen





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Der Schmerz von heute ist die Kraft von morgen.

WHISPER ...
Hohepriesterin
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...   Erstellt am 02.06.2006 - 12:45Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


Vor allem in d i e s e r Aufmachung muss das ja ziemlich anstrengend gewesen sein.





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Pazifisten sind wie Schafe, die glauben, der Wolf sei ein Vegetarier...

Savertin ...
Der Burgvogt (coAdmin)
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...   Erstellt am 02.06.2006 - 14:45Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


Was bedeutet denn der Text darunter?





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Homo homini lupus
(Der Mensch ist dem Menschen ein Wolf)

witchi ...
Der Burgherr (Admin) freier Ritter
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...   Erstellt am 03.06.2006 - 05:29Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


und noch mehr für alle zweifler
Walpurgis im ersten bekannten Fechtbuch, dem I33:

walpurga

Die Zweikämpfe von Mann und Frau bei Talhoffer:

Talhofer ausgabe 1467


Im Solothurner Fechtbuch:



Solothurner





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Der Schmerz von heute ist die Kraft von morgen.

LaurinStreicher 

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...   Erstellt am 03.06.2006 - 09:27Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


hey witchi,

super ich sagst doch auch als frau kann man zuhauen

ne aber im erstnst, soweit mir bekannt is war es so das frauen zum gottesurteil (schuld war, wer verlohr) manchmal ein schwert führen durften.
der link zu der letzten abbildung von dir, ist ebenfalls ein gottesurteil, wie es auch schon talhofer auf aufgeschrieben hat, wobei sie ein tuch mit einem stein drin hat und er eine keule der gleichen länge.
finde cih aber trotzdem super mal einige abbildungen zu haben

glg laurin




witchi ...
Der Burgherr (Admin) freier Ritter
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...   Erstellt am 03.06.2006 - 14:20Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


Wenn Du noch mehr Quellen willst, hier noch die Bilder zum Talhoffer Frau-Mann Kampf (Thott Ed.): http://base.kb.dk/pls/hsk_web/hsk_vis.s … p_lang=eng
http://base.kb.dk/pls/hsk_web/hsk_vis.s … p_lang=eng
http://base.kb.dk/pls/hsk_web/hsk_vis.s … p_lang=eng
http://base.kb.dk/pls/hsk_web/hsk_vis.s … p_lang=eng
http://base.kb.dk/pls/hsk_web/hsk_vis.s … p_lang=eng
http://base.kb.dk/pls/hsk_web/hsk_vis.s … p_lang=eng
http://base.kb.dk/pls/hsk_web/hsk_vis.s … p_lang=eng
http://base.kb.dk/pls/hsk_web/hsk_vis.s … p_lang=eng
http://base.kb.dk/pls/hsk_web/hsk_vis.s … p_lang=eng
In diese Anzüge wurden sie eingenäht, damit sie keine versteckten Waffen bei sich tragen konnten.





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niklas 



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...   Erstellt am 04.06.2006 - 08:12Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


Savertin schrieb

    Was bedeutet denn der Text darunter?


der text im bild sagt: dass ein mann und eine frau an der matten bei bern miteinander kämpften.

der text unter dem bild bedeutet ungefähr (ich bitte um hilfe): so erzählt man, dass - es folgt ein datum, ich glaube fast, es muss 1288 sein - ein kampf abgehalten wurde an der matten, an der stelle, wo die schlossmauer nun steht (?) und es kämpften ein mann und eine frau miteinander und die frau obsiegte.

@whisper: sowohl herr als auch dame sind natürlich stilisiert dargestellt.

@LaurinStreicher: walpurga ist nicht teil eines gottesurteils, sondern erscheint im tower of london ms I.33 als schülerin. man kann aufgrund kleidung/ausrüstung der figuren auf den bildern und aufgrund der art der kämpfenden (mönch als lehrer/frau) vermuten, dass das fechtbuch sich nicht an den adel, sondern an sozial weniger hochgestellte schichten richtete. ziel könnte zB selbstverteidigung gewesen sein. aber natürlich bleibt vieles unsicher.




Savertin ...
Der Burgvogt (coAdmin)
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...   Erstellt am 05.06.2006 - 19:16Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


Ah, habt Dank für die Infortmation!





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WHISPER ...
Hohepriesterin
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...   Erstellt am 06.06.2006 - 10:18Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


Auf dem Urls , die witchi hier angegeben hat, scheinen die Damen jedoch nicht stilisiert, sondern wesentlich realistischer dargestellt





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niklas 



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...   Erstellt am 09.06.2006 - 09:25Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


WHISPER schrieb

    Auf dem Urls , die witchi hier angegeben hat, scheinen die Damen jedoch nicht stilisiert, sondern wesentlich realistischer dargestellt


das stimmt, aber die fechtbücher richten sich auch an ein anderes publikum als die chroniken und die bilder dort haben dementsprechend eine andere funktion.
in den chroniken ist es allgemein so, dass frauen oft (nicht immer) idealisierter dargestellt sind. das sieht man v.a. an bildern von prostituierten, die in neuster mode herumstolzieren. dennoch sind die chroniken meiner meinung nach eine gute quelle zur rekonstruktion von kleidung/ausstattung/bräuchen des späten 15. jahrhunderts.




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