Erstellt am 01.10.2009 - 21:33

vor ca.1 monat habe ich ca. 8 kg johannisbeeren (rote und schwarze mit 2 kg zucker und ca. 12 l wasser (gesammt 18 l in einem 20 l mostfass )angesetzt.

ich dachte ich lass halt mal gären und bekomme sicherlich bald einen super most.

letztens habe ich mal getestet und festgestellt, mein ansatz riecht total stark nach alkohol und schmekt toootal sauer. Gemessen 12,5g/l säure.

dann habe ich hier im forum den tip bekommen: nach zu zuckern.

das habe ich auch mit 3 weitern kilo zucker gemacht .
anfangs gärte es auch nocmal. allerdings sind jetzt die meisten aktivitäten wieder vorbei. geschmacklich ist es zwar deutlich besser geworden (säre 10,5g/l) doch man schmeckt jetzt hat den enormen zuckergehalt der nich vergoren ist. kann ich jetzt nochmals mit etwas hefe oder nährsalz nachhelfen?

gruss

elvis

Erstellt am 01.10.2009 - 21:37

wieviel Zucker hast Du denn nachgeshcüttet ?
wie hoch ist der Alkoholgehalt ?

Erstellt am 01.10.2009 - 21:52

@Hanisch:
3kg

@elvis:
Hast du Reinzuchthefe verwendet?
Wenn ja welche?
Mit einer normalen High Alk Hefe hättest du alleine durch deinen Zucker schon 13,5%. Mit dem Zucker aus den Früchten kann es durchaus sein, dass du schon die 15% Marke erreicht hast und somit schluss ist.
Wo man Ansetzen könnte ist dein hoher Säuregehalt.
Einer von 7-7,5g/l wäre besser. Auf diese Werte könntest du verdünnen und hoffen, dass die Gärung wieder einsetzt, was bei diesen Alkoholmengen problematisch werden kann(es kann sein, dass du dir eine Gärstockung einfängst).
Also ich würde verdünnen (wenn es die Gefäße zulassen) unzwar wievolgt:

10,5g/l x 18l= 189g
189g : 7g/l= 27l
27l - 18l= 9l
Also noch 9l dazugeben.

gruß
Marius

Erstellt am 01.10.2009 - 21:59

Meine Überlegungen dazu: Du schreibst, es roch stark nach Alkohol. Du hast insgesamt 5 kg Zucker auf 18 Liter Wein zugegeben. Das reicht rein rechnerisch schon für 13,5%, dabei ist noch nicht der Zucker berücksichtigt, den die Früchte mitgebracht haben.

Dass Dein Säuregehalt so sehr gesunken ist zwischen den beiden Messungen, wundert mich, normalerweise dürfte er annähernd konstant bleiben.

Wie hoch ist Dein Alkoholgehalt jetzt? Möglich wäre, dass die 3 kg Zucker, die Du noch zugegeben hast, einfach zu viel waren und die Hefe ihre Toleranzgrenze erreicht hat. Dann müsstest Du mit diesem hohen Restzuckergehalt leben. Zu dem Thema empfehle ich Dir das Kapitel Zucker auf der FWK-Homepage.

Eine Zugabe von Hefe und Nährsalz hilft Dir nichts, da die zugegebene Hefe nicht an den hohen Alkoholgehalt gewöhnt ist und daher wahrscheinlich zugrunde geht, ganz sicher aber nicht vernünftig gären wird.

Was Du tun kannst: Die 12,5 g/l Säure sind ebenso wie die später gemessenen 10,5 relativ hoch - im Grunde zu hoch (auch wenn ich evtl. mit 10,5 leben könnte). Du hast einen Alkoholgehalt, der bei der Toleranzgrenze der Hefe liegt. Wenn Du nun den Wein mit Wasser verdünnen würdest, bis er einen Säuregehalt von unter 9 g/l (am Besten ca. 7 bis 7,5 g/l) aufweist, reduzierst Du auch den Alkohol. Vielleicht beginnt Deine Hefe dann, den überschüssigen Zucker zu vergären.

Ansonsten beim nächsten Mal: ein bissel zaghafter nachzuckern, vielleicht jedes Mal nur für etwa 1% Alkohol, bei hohen Gehalten (ab 13% oder so) nur noch für immer 0,5%. Das kannst Du auch unter Zucker auf der HP nachlesen.

Gruß,
Christian

Edith sagte mir gerade, dass da jemand schneller war als ich Aber ist schon spannend, wie ähnlich die Antworten doch mitunter ausfallen...

[Dieser Beitrag wurde am 01.10.2009 - 22:00 von felix aktualisiert]

Erstellt am 01.10.2009 - 22:04

@Christian:
Da hast du recht, des is verblüffend.

Erstellt am 02.10.2009 - 13:48

hallo, und danke erstmal.

ich denke anhand der gleichen antworten lässt ich auch erkennen, dass hier profis unterwegs sind.

hefe habe ich keine verwendet.
die säure habe ich eben auch nochmals gemessen : 11,5g/l (ich finde auch das das messverfahren mit dem kitzinger acidometer recht ungenau ist. vermutlich liegt der säuregehalt um die 11-12g/l. also doch nicht merklich verbessert
den alkohol gehalt kann ich leider noch nicht messen. bin auf der suche nach einem guten alkoholmessgerät ( Vorschläge?)
Ich hole mir jetzt ein 30 l fass u8nd versuche es mal mit 9 litern wasser. vielleicht kommt ja nochmal was.
bringt es vieleicht auch noch was wenn ich das fass in einen wärmerne raum stelle? im keller habe ich gerade 13 grad.

kann ich eigentlich beim umleeren in das grössere fass gleich etwas den bodensatz rausfiltern?

übrigens: geschmaklich hat sich etwas getan.

im ansatz schmekt es sogar nach johannisbeeren wein -- wenn nicht der zuckersüsse nachgeschmack wäre.

grüsse elvis

Erstellt am 02.10.2009 - 18:29

Lass den Bodensatz wie er ist, du brauchst die darin befindliche Hefen noch.

Erstellt am 02.10.2009 - 18:36

Das du keine Hefe verwendet hast ist schlecht, sehr schlecht sogar, weil wilde Hefen warsch. keine 15% schaffen.
Also ich würde mit der errechneten Menge Wasser verdünnen und da du keine Hefe verwendet hast, vllt noch einen gaaaaaaanz Aktiven Gärstarter mit rein. Dann erstmal warten bis der Wein trocken schmeckt und dann nachzuckern.
Und der Bodensatz bleibt BIS ZUM ENDE drin!!!
Vinometer(zur Alk. Messung) gibts bei den üblichen Verdächtigen(hbs24, browland, vierka, vina-schlag...)

gruß
Marius
Edit:
FWK war schneller =).

Und bitte den Ansatz wärmer stellen. 13°C is ja gar nix!

[Dieser Beitrag wurde am 02.10.2009 - 18:40 von matzl0505 aktualisiert]

Erstellt am 02.10.2009 - 22:23

ohhh was für ein gärstarter? kann ich den in der örtlichen apotheke bekommen?
ohooh und morgen ist feiertag!
soll ich jetzt trozdem morgen mal umfüllen?

Erstellt am 02.10.2009 - 22:38

Wenn du mit umfüllen meinst in ein größeres Fass füllen und gleichzeitig verdünnen, dann ja!