Erstellt am 20.10.2006 - 20:13

Heute möchte ich einen Thread aus dem Bereich der Linguistik zu den beiden Begriffen "Servus" und "Habedere" eröffnen.
Es handelt sich dabei um Grußworte und jeder Mensch im süddeutschen (Bayern, Österreich und Südtirol), sowie im slawischen (Slowenien, Tschechien, Slowakei, Ungarn, Polen) Sprachraum kennt diese Begriffe, bzw. er verwendet sie selbst.
Das allein wäre nichts ungewöhnliches, schließlich gibt es sehr viele Begriffe, die sowohl im süddeutschen, als auch im slawischen Sprachraum gemeinsam verwendet sind. Das eigenartige daran ist eher der Verwendungszweck.
Während in weiten Teilen Bayerns das Wort "Habedere" (ich habe die Ehre) zur Begrüßung und das Wort "Servus" (Ihr Diener) als Abschiedswort gebraucht wird, ist es z.B. in Österreich genau umgekehrt.
Und das, obwohl sogar ein bekannter Liedertext des bekannten Deutsch-Österreichers Peter Kreuder heißt: "Sag beim Abschied leise Servus."
Haben ihn die Ösis vielleicht nicht verstanden?
So einige Mißverständnisse zwischen Bayern und Österreich resultieren aus diesen, völlig unterschiedlichen Verwendungszwecken.
Sagt ein Bayer zu einem Österreicher: "Habedere Herr Nochboa", so meint der Ösi, man möchte ihn bereits wieder verabschieden.
Dasselbe gilt natürlich auch umgekehrt und dies trotz gemeinsamer Muttersprache.
Die Wahrscheinlichkeit, daß beide zusammen eine Maß Bier oder ein Schöpperl Wein trinken werden, ist also sehr gering.
Wie schade...

Meine Frage deshalb: Warum ist das so? Und zu welchem Anlaß (wenn überhaupt) verwendet ihr diese beiden Worte?

Piefkes und Preiss´n haben es in dieser Hinsicht natürlich viel leichter. In den spracharmen Ländern des Nordens heißt es immer "Moin", völlig egal, ob es Morgens, Mittags oder gar Abends ist.
Irgendwie beneidenswert.

Na Servus.


.

[Dieser Beitrag wurde am 20.10.2006 - 20:16 von Minotaurus aktualisiert]

Worte, Worte, nichts als Worte! Dazwischen manchmal ein Gedanke.
(Marcel Reich-Ranicki)

Erstellt am 20.10.2006 - 23:11

Grüß Gott Mino,

na, ich weiss noch aus einstmal früheren Zeiten; ja, auch ich habe mal in Bayern gelebt, sogar fast im tiefsten, falls man Bad Tölz zu einem bayrischen Hoheitsgebiet zählen kann .

Doch von "Habedere" keine Spur. Ausser Semmeln, Grüß Gott, Servus und leck mi om oarsch ist mir nichts mehr geblieben. Doch ich glaub, die meisten Bayern haben sich wahrscheinlich auf ein noch uns heute unbekanntes Alarmzeichen versteckt, sobald ich die öffentliche Zone betreten durfte. Also, koa Wunder, I woas nix mehr.

In diesem Sinne.... und gute Nacht

John

Erstellt am 21.10.2006 - 09:36

"No habedere!" gibt's auch noch. Das heißt dann, dass man recht erstaunt ist.
Servas, Gudrun (i derf jetzt nimma, scho wieda sovü wonzn)

Erstellt am 21.10.2006 - 13:15

Jetzt, wo ich so darüber nachdenke: Ist es nicht eigentlich viel netter, "Servus" also "Ihr Diener" bei der Begrüßung anzubieten. Ich mein ja nur, bei der Verabschiedung sagt sich's leicht, da geht der eventuell zu Bedienende ja eh weg.
Ich scheine übrigens eine der wenigen hier in Ischl zu sein, die "Servas" sagt (das 'a' ist schon richtig), hier sagen's alle "Griasdi".
Habedere sagt hier gar keiner, kenne ich noch aus meinem Leben im Wiener Raum. Allerdings auch nur das "No, hawideri" - so hab' ich's zumindest immer verstanden

Erstellt am 21.10.2006 - 18:31

Gudrun schrieb Jetzt, wo ich so darüber nachdenke: Ist es nicht eigentlich viel netter, "Servus" also "Ihr Diener" bei der Begrüßung anzubieten.

Grundsätzlich wäre das gewiß auch nicht so verkehrt, aber dann sollten es vielleicht alle so machen, nicht nur die Ösis.

Gudrun schrieb Ich mein ja nur, bei der Verabschiedung sagt sich's leicht, da geht der eventuell zu Bedienende ja eh weg.

Alleine schon daran kann man mühelos erkennen, was die Bayern für ein schlaues Volk sind.
Aber Peter Kreuder war in seinem Liedertext eben anderer Meinung als Du. Außerdem: Es gibt noch den Begriff, unter ein Schriftstück "seinen Servus drunterzusetzen."

Gudrun schrieb Ich scheine übrigens eine der wenigen hier in Ischl zu sein, die "Servas" sagt (das 'a' ist schon richtig), hier sagen's alle "Griasdi".

Das liegt wahrscheinlich daran, weil es im Touristenort Ischl kaum noch Menschen gibt, die Österreichische Mundart sprechen.
Dasselbe Phänomen kann man z.B. auch in "Zentralbayern" (Miesbach, Rosenheim, Bad Tölz) beobachten. Kaum jemand dort spricht noch Bayrische Mundart, obwohl alle Preiss´n ganz fest glauben, es wäre so.

Gudrun schrieb Habedere sagt hier gar keiner, kenne ich noch aus meinem Leben im Wiener Raum. Allerdings auch nur das "No, hawideri" - so hab' ich's zumindest immer verstanden

Das kenn´ich auch, ebenso wie das "Servas", es ist nur eine andere Variante. Überhaupt ist es etwas schwierig, variable Laute aus der Mundart in Schriftform darzustellen.

Mundartgrüße vom Mino

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(Marcel Reich-Ranicki)

Erstellt am 21.10.2006 - 19:08

Mino schrieb nur die Ösis.

Was bitte soll das NUR hier????

Mino schrieb Alleine schon daran kann man mühelos erkennen, was die Bayern für ein Volk sind.

Jojo

Mino schrieb Aber Peter Kreuder war in seinem Liedertext eben anderer Meinung als Du.

Das erklärt zumindest, warum ich ihn nicht kenne ...

Mino schrieb Überhaupt ist es etwas schwierig, variable Laute aus der Mundart in Schriftform darzustellen.

Da geb ich Dir verdammt ziemlich recht!

Erstellt am 21.10.2006 - 23:06

Minotaurus schrieb Piefkes und Preiss´n haben es in dieser Hinsicht natürlich viel leichter. In den spracharmen Ländern des Nordens heißt es immer "Moin", völlig egal, ob es Morgens, Mittags oder gar Abends ist. Irgendwie beneidenswert.

Stimmt schon, so komisch begrüßt man sich nicht bei uns. Wenn wir Tschüß sagen, weiß jeder, es ist ein Abschiedsgruß.

Während meiner Schulzeit, vor langer, langer Zeit, war es üblich, sich mit einem schlichten Auf! zu begrüßen. War man besonders freundlich, wurde noch der Nachname "dran gehängt". Auf Lieb, auf Schauzer, auf Hänschen z.B.

Nun ratet, wo das "auf" herkommt.
Ach nee, nicht schon wieder ein Rätsel! Ist schlicht und einfach ein Abkürzung von Glück Auf!, ein Gruß der Bergleute.

Zum Abschied sagen wir "Mach`s gut" oder "Machenses Gut".

Macht`s Gut.

Stefan

Erstellt am 01.11.2006 - 17:32

Endlich mal ein Thread, bei dem ich voll mitreden kann.
Ich komme ja aus der tiefsten Oberpfalz und hier ist es so, dass Habadere und Servus beide sowohl zur Begrüßung als auch zum Abschied benutzt werden.
Wieso das so ist, da müsste ich meinen Englisch-Lehrer fragen, der schreibt ein Buch über Dialekt.
Andere Begrüßung ist noch Griaß De (Grüß dich)und Griaß God (Grüß Gott). Zur Veranschiedung sagen die älteren Kaliber Pfiat De.
Aber wie gesagt, Habadere und Servus werden hier in meiner schönen Heimat analog verwendet.

Erstellt am 02.11.2006 - 10:10

Deiferl schrieb Zur Verabschiedung sagen die älteren Kaliber Pfiat De.

Netter hättest Du mir, liebes Deiferl, nicht mitteilen können, dass ich zum alten Eisen gehöre

Nein, bei uns sagen auch die ganz Jungen Pfiati.

Servas, pfiati, habedere und macht's gut! Gudrun

Erstellt am 06.11.2006 - 20:06

Deiferl schrieb Ich komme ja aus der tiefsten Oberpfalz und hier ist es so, dass Habadere und Servus beide sowohl zur Begrüßung als auch zum Abschied benutzt werden. Wieso das so ist, da müsste ich meinen Englisch-Lehrer fragen, der schreibt ein Buch über Dialekt. Aber wie gesagt, Habadere und Servus werden hier in meiner schönen Heimat analog verwendet.

Darf ich das so verstehen, daß die Oberpfälzer keinen Unterschied kennen zwischen einer Begrüßung und einem Abschiedsgruß?
Und was hat ein Englischlehrer mit Österreichisch-Bayrischen Dialekten zu tun?
Na ja, vielleicht kennt der wenigstens den Unterschied?

Worte, Worte, nichts als Worte! Dazwischen manchmal ein Gedanke.
(Marcel Reich-Ranicki)