Erstellt am 26.08.2006 - 14:04

Moin moin,
Hartes PE (z.B. bessere Wasserleitungen, Kajaks u.ä.) kann nicht verklebt werden, muss es auch nicht, weil es hervorragend verschweisst werden kann.
Den PE-Weichschaum kann man verkleben (habe ich mit Sikka und für kurzzeitige Sachen mit Doppelklebeband gemacht). Wie langfristig jede Art dieser Verklebungen an Bord ist, ist generell eine andere Frage.
Ich würde es eher mit der Verkleidung o.ä. Bauteilen festklemmen, Verklebung nur zusätzlich.

Diese Art von Schaum ist eine ganz andere Qualitätsklasse als Styropor, Bauschaum etc. (spiegelt sich auch im Preis wieder, ist es aber Wert)

Hey fran sweden,
Johannes.c

Erstellt am 09.02.2007 - 11:04

naja etwas spät, aber mir fällt auf, dass keiner von den Antwortenden eine Steinwolle Isolation verwendet. Gut ding braucht weile, also ein etwas grösserer Aufwand und sauberes arbeiten. Schaum und Sagex? Wenn man das entstehende Kondenzwasser als Trinkwasser nutzen könnte.. dann überzeugt diese Art von Isolation.
Und wenn man auf das plätschern und schlagen der Wellen und das gelabere der Nachbarn im Hafen nicht verzichten will, unbedingt schäumen!! Ah ja, eine doppelt so grosse Heizleistung auch noch einberechnen..

Gruss, Martin

[Dieser Beitrag wurde am 09.02.2007 - 11:05 von Gen aktualisiert]

Erstellt am 13.02.2007 - 09:01

Hallo Martin,

eigentlich versteh ich nicht, weshalb du etwas sarkastisch antwortest. Es war auch garnicht lange meine Absicht, diese Art der Isolierung (mit Steinwolle) in den Dreck zu ziehen, viel mehr wollte ich Meinungen, was sie taugt (da wir diese Möglichkeit der Isolierung in Betracht gezogen haben).

Wie siehts bei dir aus, hast oder planst oder baust du an einem SChiff mit Steinwollisolierung? Hast du bereits ERfahrungen mit Steinwolle? Wie um alles in der Welt stellst du dir das mit dem Kondenzwasser vor? Ich will es ja vermeiden, das Sammeln scheint mir weniger interessant, dann hab ich ja erst wieder Wasser und Feuchtigkeit im Stahlschiff, gerade dass will ich ja vermeiden.

Auch dein Argument bezüglich Wärmeisolierung (...eine dopellt so große HEizleistung auch noch einberechnen...) kann ich nicht ganz gelten lassen. Du vergleichst immerhin eine dicke (10cm) Steinwollisolierung mit einer dünnen (wie üblich 4-5cm) SChaum/Styrodur... Isolierung. Bin mir nicht ganz sicher, wie die Rechnung bei gleichem Materialeinsatz aussehen würde. Tatsache ist aber, dass ich schon sehr viel Raum verliere bei einer so mächtigen Isolierung.

Auch die Lärmfrage ist eher relativ. Ich war über drei Jahre auf Langfahrt unterwegs und hatte in keiner Stahlyacht, auf der wir bei Freunden Zeit verbrachten stöhrende GEräuche des Ankerfeldes bemerkt. Klar, wie´s nun unterwegs aussieht, kann ich nicht richtig beurteilen, unser Stahlschifferl steht ja noch hinterm Haus...

Bitte nicht meine Beiträge als Anflug gegen Luft sehen, ganz im Gegenteil, habe das Buch gelesen und auch sehr viele wertvolle Tipps bekommen, denke, es handelt sich um einen guten und fähigen Konstrukteur und Bootsbauer und falls ich noch kein Schiff hätte wär ich an einer seiner Moana interessiert.

Doch nachdem das Sandstrahlen und Entrosten unsres Schiffes eine heidenarbeit war und ich diese nicht mehr so schnell wiederholen möchte, musste ich alle Isoliermaterialien untereinander vergleichen und freue mich, mir dabei von diesem Forum helfen lassen zu können.

lg
Claudia

Erstellt am 13.02.2007 - 11:48

Hallo Claudia,

ja, die Antwort war etwas sarkastisch war aber nicht gegen dich gerichtet.

Erst als ich alle Komentare las, war ich motiviert, diese Antwort zu schreiben.

Ich habe Bootbauer gelernt (damals noch Holz) und habe mir 25 Jahr gedanken über eine "richtig hochseetaugliche" Yacht gemacht. Sechs Jahre auf Hochseeschiffen unterwegs, wo mir die Gewalt der See bewusst wurde.

Zur Schallisolierung: mit dem Heck zur Mole liegend, wer kennt bei einigen Yachten das geklapper vom Ruder nicht?

Mir standen oft die Haare zu berge als ich Berichte las und Bilder sehen musste wie anfangs gute Yachten durch Zeitdruck oder Do it your self Angebote verschandelt wurden. Viele vergessen auch, dass die richtige Isolation auch vor Tropischer Wärme schützt.

Thema Rost: ich leseimmer nur von Sandstrahlen. Für grosse Flächen sicher i.O. Den Lufthammer, auch Rosthammer genannt (hat nichts mit Herrn Luft zu tun:cool ist in vergessenheit geraten.

Die mehr als drei Jahre: IR""H MI"T, ist das richtig?
Da hast du die Gewalt der See kennen gelernt und mit dem Klimawandel wirds nicht unbedingt ruhiger!

Ich bin auch ein Bewunderer, all denen, die einen Ausstieg gewagt haben oder gerade daran sind, dies zu tun. Hut ab - chapo.

Klar ist nichts für ewig, aber für die Auszeit sollte man es gut haben.


Gruss, Martin

Erstellt am 13.02.2007 - 12:22

Hallo Martin,

ja, hst recht, an Bord unsrer IRISH MIST hab ich eine kleine Ahnung von der Gewalt der Meere bekommen, auch wenn vor dem Vorfall für uns bereits klar war, dass wir uns eine andere Yacht als IRISH aufbauen wollen.

Erstellt am 13.02.2007 - 17:47

hallo gen,
wenn du was besser weisst als andere, dann ist es nur fair dein wissen auch umsetzbar kund zu tun. dafür gibt es dieses forum, zum erfahrungsaustausch. und nur dazu. mit irgendwelchen andeutungen ist niemandem geholfen.wenn du dich an der diskussion beteiligen willst und etwas beizutragen hast, sind dir bestimmt alle selbstbauer dankbar. alles andere ist kontraproduktiv.

Erstellt am 13.02.2007 - 18:38

piep schrieb wunderbar- nur versuch doch mal, polyetylen zu verkleben!

hallo erst mal piep,

da hast du vollkommen recht mit deiner Ansicht wie man sich im Forum verhalten sollte.

Ich denke aber dass solche Zeilen die Gedanken wieder etwas anregen und Aufmersamkeit erregen um wirklich darüber zu diskutieren.

Viele Beiträge wurden eigentlich ohne eine brauchbare Lösung beendet, alles ist offen.

..und nimm es bitte nicht Persönlich, nur (Zitat von dir), ist auch kein Lösungsvorschlag..


Gruss, Martin

Erstellt am 13.02.2007 - 20:24

Hallo Martin,

lese diese Zeilen mit, da ich ebenfalls ein Stahlschiff renoviere. Habe mit Claudia im Prinzip die gleichen Fragen. Was ist die richtige Isolierung?

Daher wiederhole ich auch die gleichen Fragen an Dich:

Was ist die richtige Isolierung? Du schreibst, Du bist Bootsbauer. Dann hilf uns doch mal auf die Sprünge!

Was ist nach deiner Meinung und beruflichen Erfahrung die richtige Isolierung?

Steinwolle oder nicht?
Schäume oder nicht?
Styropur/Styrodur oder nicht?

Ich bitte Dich um Antwort, ohne viel drumherum.
Denn bisher hast Du zur Sache selbst nicht viel gesagt.

Danke!

Grüssle

Erstellt am 13.02.2007 - 23:24

hallo Blubber,

ganz klar Steinwolle -) ist auch gut zu schneiden.

ich habe Holzboote gebaut, und darum musste für den Stahlbau auch einiges dazugelernt werden..


Gruss, Martin

Erstellt am 14.02.2007 - 07:28

tschuldigung martin, aber ich zweifele an deiner qualifikation!