Erstellt am 20.01.2009 - 22:48

Hallo !

Mit soetwas habe ich ja schon gerechnet ... das Thema aber Absichtlich so dargestellt !

Schmidtek schrieb @neugierer: Ich denke, salo möchte nur darauf hinweisen, dass dies für alle Bienen dieser Welt gilt, nur eben nicht in Deutschland

Warum soll meine Punkte für Bienen in Deutschland nicht gelten ?

... oder ... ich interpretiere mal: Du meinst, meine Punkte gelten nicht nur in Deutschland sondern weltweit.

Natürlich gelten Sie weltweit gleich, nur brauche ich für die heimische Pflanzenwelt in Argentienen (und da kommt zwischen 30-40% unseres in Deutschland konsumierten Honigs her) keine Honigbienen. Ich brauche aber Bestäubungsleistung in Europa, denn da sind Honigbienen heimisch und die Pflanzenwelt abhänig.

Schmidtek schrieb Oder mögen Vögel keine griechischen Bienen

Doch ... schon ...
... Du weißt jetzt kommt das ABER ...
... leider kann diese griechische Biene nur griechische Vögel ernähren ... das hilft unserer Natur und Nahrungskette in Deutschland nur sehr wenig ...

Schmidtek schrieb Pazifistischen, Honig in Tschechien kaufenden, Gruß Schmidtek

Wenn ich als Deutscher von meiner Hand bis an die Tastatur denke und/oder meine finanziellen Möglichkeiten das nicht anders zulassen Okay ...

Ich als Deutscher, möchte auch noch in vielen Jahren durch Wald und Flur gehen können und mich an der Vielfalt von Flora und Fauna erfreuen können. Das kann ich bestimmt nicht, wenn die Imkerzahlen - zumeist Hobbytreibende - in Deutschland weiter abhnehmen wie in den letzten Jahren.
Wie gesagt geht nicht mit griechischen Bienen und Vögeln.

neugierer ...
... der weiß was in Osteuropa (also auch Tschechien) alles (über GVO und PSM hinaus) in Bienenvölker geschüttet wird.

Macht sich eigentlich mal einer Gedanken, warum in keinem westlichen Land der Honig so billig ist wie in Deutschland ?

Erstellt am 20.01.2009 - 23:50

Gut beschrieben die deutsche Landschaftsidylle...früherer Zeiten.
Es soll sie noch geben...abseits der meistenteils bereinigten und ausgeräumten deutschen Feldflur.

Meinereiner möchte als Deutscher noch in vielen Jahren auf Samos durch die Hügel wandern,
die noch ursprüngliche Flora und Fauna geniessen und den dortigen wunderbaren Honig kaufen.

Nur ein Beispiel.

Gruss... Sigi

Erstellt am 21.01.2009 - 01:13

neugierer schrieb ... oder ... ich interpretiere mal: Du meinst, meine Punkte gelten nicht nur in Deutschland sondern weltweit.

Genau das meinte ich.

Zur Bestäubungsleistung kann ich nix sagen. Komme vom Dorf und hier gibt`s noch genug Bienen und anderes fliegendes Viechzeugs, dass unsere Blüten bestäubt.

neugierer schrieb Wenn ich als Deutscher von meiner Hand bis an die Tastatur denke und/oder meine finanziellen Möglichkeiten das nicht anders zulassen Okay ...

Dazu muss ich sagen, dass ich aus dem Grenzgebiet komme und öfters in Tschechien unterwegs bin. Ich sehe es einfach nicht ein, hessischen oder niedersächsichen oder weißderkuckuck was für Honig im Supermarkt zu kaufen, wenn ich ihn wesentlich günstiger beim tschechischen Imker um die Ecke bekomme, dem ich im Sommer sogar beim Arbeiten über die Schulter gucken kann, wenn ich das will.

Ich möchte eben als Dreiländereckler nicht nur durch meine Gegenden schlendern wollen, sondern auch in ein paar Jahren noch das wunderschöne Riesengebirge mit seinen Wäldern genießen können.
Die Sache ist ein Geben und Nehmen. Keine Sau hier fährt in Deutschland tanken, wenn es Benzin für 85ct drüben gibt. Ohje, die bösen Deutschen, die ihre Tankstellenwärter nicht unterstützen.
Dafür steht der toom-Markt im Zittau voll von tschechischen Autos, die hier einkaufen. Die bösen Tschechen, die ihre Supermärkte im Stich lassen.

Ich denke ja oft, wie Du so schön schriebst, "von der Hand in die Tastatur" und als Student muss ich mich auch finanziell zurückhalten. In diesem Falle sehe ich es aber einfach nicht ein, mehr Geld für das gleiche Produkt auszugeben. Punkt.

Immer noch mit pazifistischen Gruß
Schmidtek

Erstellt am 21.01.2009 - 20:31

Hallo !

sigi schrieb Gut beschrieben die deutsche Landschaftsidylle...früherer Zeiten. Es soll sie noch geben...abseits der meistenteils bereinigten und ausgeräumten deutschen Feldflur. Meinereiner möchte als Deutscher noch in vielen Jahren auf Samos durch die Hügel wandern, die noch ursprüngliche Flora und Fauna geniessen und den dortigen wunderbaren Honig kaufen. Nur ein Beispiel. Gruss... Sigi

Leider weißt Du auch genau was das bedeutet, Du erntest in Deinem Garten praktisch keine Him- und Brombeeren mehr ... Äpfelschwemmen wie praktisch alle zwei Jahre, wird es nicht mehr geben. Dann kommt nicht nur Dein Apfelsaft aus China sondern jeder Apfel und was da auf Pflanzen gespritzt wird ...

Deine Entscheidung: 14 Tage schönes Griechenland und 351 Tage botanische Einöde im Alltag !

Das ich es gerne andersherum hätte muß ich ja wohl nicht noch unterstreichen ! Und das die Mehrheit der Bevölkerung hier, auch nicht so denkt wie Du kannst Du Dir ja wohl denken ... denn Samos ist für viele Menschen leider nicht möglich !

Schmidtek schrieb Genau das meinte ich.

Dann schreib das doch auch ... vereinfach mir vieles ! z.B. warum Bienen in Deutschland so wichtig sind !

Ich danke Dir !

Schmidtek schrieb Zur Bestäubungsleistung kann ich nix sagen. Komme vom Dorf und hier gibt`s noch genug Bienen und anderes fliegendes Viechzeugs, dass unsere Blüten bestäubt.

Du wirst es nicht glauben, die meisten "wilden Insekten" für Bestäubungsleistung gibt es nicht auf dem Land ... Stadtrand ist hier viel bewohnter ...

Und die Bienen ... die gibt es weil sich noch irgendwo ein Imker um die Natur Gedanken macht - den am Honig verdienen die Imker in Deutschland meist praktisch nichts !

Schmidtek schrieb Dazu muss ich sagen, dass ich aus dem Grenzgebiet komme und öfters in Tschechien unterwegs bin. Ich sehe es einfach nicht ein, hessischen oder niedersächsichen oder weißderkuckuck was für Honig im Supermarkt zu kaufen, wenn ich ihn wesentlich günstiger beim tschechischen Imker um die Ecke bekomme, dem ich im Sommer sogar beim Arbeiten über die Schulter gucken kann, wenn ich das will. Ich möchte eben als Dreiländereckler nicht nur durch meine Gegenden schlendern wollen, sondern auch in ein paar Jahren noch das wunderschöne Riesengebirge mit seinen Wäldern genießen können. Die Sache ist ein Geben und Nehmen. Keine Sau hier fährt in Deutschland tanken, wenn es Benzin für 85ct drüben gibt. Ohje, die bösen Deutschen, die ihre Tankstellenwärter nicht unterstützen. Dafür steht der toom-Markt im Zittau voll von tschechischen Autos, die hier einkaufen. Die bösen Tschechen, die ihre Supermärkte im Stich lassen.

Auch für Dich gilt: der Wochenendausflug ist Riesengebirge ist sicher schön ... ersetzt aber keine Florale Monotonie vor Deiner Haustür.

Tankstelle ... Toom Markt ... Klasse - was hat das mit Bienen und Imker zu tun ? Du als Student müstest doch verstehen das es mehr als monitäre Gesichtspunkte sind die hier eine Rolle spielen, habe ich mich mit dem Satz:
Honig kann man importieren - Bestäubungsleistung nicht !
... so missverständlich ausgedrückt ?

Und eben diese Bestäubungsleistung ist nicht rein finazieller Art, das macht der Imker in Deinem Heimatort für Euch alle dort kostenfrei !!!
Ist es da nicht ein kleines Investment wenn Du als Durchschnittkonsument Ihm damit dankst in dem Du von Deinen statistischen 1,2-1,4 kg Honig pro Jahr ein Glas abkaufst ?

Schmidtek schrieb Ich denke ja oft, wie Du so schön schriebst, "von der Hand in die Tastatur" und als Student muss ich mich auch finanziell zurückhalten. In diesem Falle sehe ich es aber einfach nicht ein, mehr Geld für das gleiche Produkt auszugeben. Punkt.

Wenn es denn das "gleiche" Produkt ist ...
... mach das nur ! (Du hast oben von mir den Hinweis gelesen was dort erlaubt ist und bei uns nicht ?) Wenn der Imker nur 10km von Dir entfernt wohnt okay, dann mag es mir auch egal sein den das ist Regional und damit nicht das Schlechteste und Entwicklungsfähig !
Schließlich lernst Du ja noch ...

Schmidtek schrieb Immer noch mit pazifistischen Gruß Schmidtek

Pazifismus bedeutet nicht das man auch Patriotisch sein kann ... denn das was ich hier beschreibe ist ja ein "Patriotistischer Selbsterhaltungstrieb !"

Gruß

neugierer ...
... der weiß das der die wenigsten Supermärkte überhaupt Deutschen Honig führen !
Und die dort erhältlichen Abfüllerhonig sind auch nur gepanscht !

Erstellt am 21.01.2009 - 23:03

Mein Imkernachbar hat sich eben diesen Tröt schmunzelnd reingezogen.

Er meint Jammern gehört zum Handwerk aber sein Honig läuft gut. Es scheine aber dass manche wohl Absatzprobleme hätten.

Er meint auch jeder wisse dass je mehr nasses Holz ins Feuer desto vernebelter die klare Sicht.

Er hat mich auf eine interessante Seite hingewiesen: http://www.lwg.bayern.de/bienen/info/pr … kurl_3.pdf

Allerdings will er nie mehr hören..."Deutsche kauft nur bei Deutschen"



Ausserdem meint er die Bestäubungsleistung von Hummeln sei hier in der Umgebung wichtiger und effizienter als die von Bienen.


Gruss... Sigi

Erstellt am 21.01.2009 - 23:10

sigi schrieb Ausserdem meint er die Bestäubungsleistung von Hummeln sei hier in der Umgebung wichtiger und effizienter als die von Bienen.

Ganz schön schlau, der Nachbar, hat nicht ganz unrecht!

Hummel

Gruß Albert

Erstellt am 22.01.2009 - 09:07

Ach, Ihr habt ja alle so recht.

Ich versuche mal ein paar Argumente auf den Punkt zu bringen:

1. Nationalität der Bienen

Den Bienen ist es egal, ob sie in Griechenland, Tschechien, Deutschland oder grenzüberschreitend sammeln und nebenbei bestäuben.
Ebenso werden sie die Nationalität oder ethnische Herkunft des Imkers ignorieren, also z.B. deutscher Imker mit griechischer Mutter und tschechischen Vater.

2. Bestäubungsleistung

Bienen bestäuben und sammeln (kurz bestammeln) eher die nähere Umgebung, als dass sie sich freiwillig ins Flugzeug oder Auto setzen. Unter diesen Punkt fällt auch die Nahrungskette, innerhalb derer sich die Bienen z.B. Vögeln zur Verfügung stellen. Will man von der daraus resultierenden Vielfalt in Flora und Fauna mit daraus folgender gesunder Umwelt profitieren muss man also Bienen in seiner Umgebung unterstützen, als Imker oder Honigkäufer. Das kann, z.B. im genannten Dreiländereck auch grenzüberschreitend sein, da die Bienen vielleicht vor meiner Tür gesammelt haben.

Das gilt auch für Hummeln (diese bestammeln nicht sondern behummeln eher).

3. Qualität

Auch hier gilt grenzüberschreitend, wo Geld mit schummeln, pantschen und kriminellen Methoden ergattert werden kann, da wird sich jemand finden der es macht. In Deutschland stehen die Chancen auf grund von Verboten und Kontrollen schlechter, daher ist die Chance Qualität zu bekommen größer. Umgekehrt heißt das nicht, dass in außwärts keine Qualität zu finden ist. Auch dort gibt es qualitätsbewußte Imker, vielleicht der nette Grieche, dessen hessischer Vater mit seiner tschechischen Frau in Samos hängengeblieben ist (meinetwegen auch ein Urgrieche, sofern es so etwas gibt).

4. Erzeugen, Produzieren und ähnliche Unworte

Ich finde es entsetzlich, dass Honig erzeugt oder Fleisch produziert wird. Das impliziert, dass es die Menschen selber machen. Aber eigentlich erzeugen die Bienen den Honig, der Mensch erleichtert ihnen das und erntet den Honig, genauso ist ein Schwein ein Lebewesen, dass gemästet wird und nicht eine Maschine, wo man Grundstoffe (Futter, Chemie) reinsteckt und Fleisch rauskommt.

Wenn man die Distanz, die diese Worte erzeugen, mal ausräumt, dann bekommt man ein etwas anderes Verhältnis zur Qualität und Vielfalt natürlicher Produkte.

Das ist wie mit unserem Wein, bei dem meine Jobeere bestimmt anders schmeckt als der von anderen, obwohl wir uns alle an das FWK Rezept halten. Ähnlich aber anders und das ist auch gut so.

Erstellt am 22.01.2009 - 17:14

JasonOgg schrieb Jedenfalls besser als die sonst übliche dörfliche Inzucht.

Diffamierung einer ganzen Bevölkerungsschicht!

Jeden weiteren Kommentar spare ich mir jetzt dazu!

Erstellt am 22.01.2009 - 18:32

JasonOgg schrieb Nationalität steht halt im Pass und drückt sich durch Sprache und Erziehung aus, nicht durch zufällige Genkombinationen.

Naja, auch wenn man mal einen "ausländischen" Vorfahren hatte, dann überwiegt doch meistens (z.b. wenn man in Deutschland lebt) die "deutsche Rasse", was man ja dann auch meistens sehen kann...Natürlich spielt die Erziehung (werte-, Sprach-,Religions-, etc.-erziehung) eine große Rolle, aber ganz ehrlich, wenn man einen Menschen auf der Straße sieht, bei dem man sieht das er eher türkischer Abstammung ist, dann denkt man doch als erstes an einen Türken und nicht an einen Deutschen. Also der erste Eindruck (Aussehen) bestimmt doch zunächst einmal, an was wir denken. Aber beim zweiten Eindruck, also wenn wir uns mit dieser Person auseinander setzen, und mit ihm reden, dann merkt man erst welcher Nation er angehört (z.b. einer der arabisch-stämmig aussieht, in Bayern lebt, bayrisch spricht und denkt, den sieht man dann natürlich als Bayern an)

Ps: und bevor hier einer anfängt, mich zu attackieren, muss doch gesagt werden, dass man doch über "Rassen" sprechen darf, dagegen ist doch nichts einzuwenden. Das was verabscheuungswürdig ist, ist chauvinistischer Rassismus, und davon sollte man sich auch gewaltig distanzieren!

[Dieser Beitrag wurde am 22.01.2009 - 18:34 von fredes123 aktualisiert]

Erstellt am 22.01.2009 - 20:59

Der Rassebegriff ist auf den Menschen bezogen wissenschaftlich nicht haltbar. Das war der Stand von 1950, die moderne Genetik hat diese Sichtweise weiter untermauert. Und da der Begriff gerade hier in Deutschland einen sehr üblen Beigeschmack hat hat man schon zwei Gründe, ihn nicht leichtfertig zu verwenden.

Von jetzt an erwarte ich hier Postings über Honig, Bienen und Blümchen, sonst platzt mir bald der Arsch.

[Dieser Beitrag wurde am 22.01.2009 - 21:04 von Fruchtweinkeller aktualisiert]