Erstellt am 26.04.2008 - 11:48

@moritz, warum ist das aus der Luft ge´griffen, wenn der TA in etwa ausrechnet, welche Kosten auf Manuela zukommen werden? Versteh ich jetzt nicht.
Bei Bruce hat er mir auch ungefähr gesagt, was die Behandlung kosten wird, damit ich mich drauf einstellen kann.

Erstellt am 26.04.2008 - 13:29

Es ist richtig, Manuela schrieb, die ganze Hornhaut sei zerstört und daß Eiter aus dem Auge käme.
Diese grünen Tropfen kenne ich auch, danach leuchtet der TA mit der Taschenlampe auf das Auge, um Risse, ect. gut erkennen zu können.
Eine OP ist immer teuer, ich habe für Lausis Zahn-OP als minimum 400-500,- Euro genannt bekommen, unter der Voraussetzung, daß ich die anschließenden Zahnspülungen selbst vornehme.
Manuela: wäre es möglich daß Dein TA hier einen Kostenvoranschlag machen könnte?
Alternativ ist keine andere Behandlung möglich?
zb den Entzündungsherd bekämpfen und das Auge erhalten? Es ist nur eine Frage meinerseits, ob er dies überhaupt angesprochen hat oder gleich von OP sprach.
Mit dem Kaufpreis des Ponies: gib der Frau 200,- Euro und warte ab. Selbst das ist viel für ein krankes Pony.
Hoffe ich konnte etwas sinnvolles beitragen.

Gruß Manu

Erstellt am 27.04.2008 - 09:55

Hier ist einmal ein link, damit sich Interessierte ansehen können, wie ein Pferdeauge aufgebaut ist:

http://www.zoo-bilder.de/anatomie/anato … view2=auge

Wenn man sich die Texte zu diesem Thema noch mal alle durchliest, erkennt man, daß die Geschichte in sich nicht stimmen kann.
Im übrigen nennt man nun einmal die beschriebene
Verletzung Hornhautgeschwür. Diesen Ausdruck müßte auch ein Tierarzt benutzt haben, wenn er denn da war.
Leider ist unter den vielen Fotos des Tieres keines, auf dem man das Auge wirklich sehen kann.
Absicht??

Ob das Tier Winterfell hat, interessiert wohl weniger in dem Zusammenhang.

Und noch einmal: Es gibt in Deutschland eine feste Gebührenordnung für TA. Natürlich kann man mal eine grobe Schätzung machen, aber zwischen 500 und 800 E. sind 60 Prozent Unterschied. Plötzlich geben Kliniken Rabatte? Darum geht es, wenn ich etwas glauben soll.

Da interessiert auch nicht, ob jemand anders die Zahnspülung bei seinem Pferd selbst macht. Das sind andere Schauplätze.

Wenn mir aber jemand am 16.04. 00:09 schreibt: "Hufe sehen soweit auch ok aus" und dann am 18.04.:
"hufe naja innen total verfault und Hufschmied hat er auch schon länger nicht gesehen"

dann frage ich mich zurecht:
1) läuft das Pferd auf Knieen?
2) wenn verfault, warum noch nicht an Sepsis gestorben?

Ja, aber dann flossen die ersten Gelder!! Vor jedem Foto!

Am 17.04 kam er zu ihr, am 14.04. startete der Beitrag, am 22.04. kam erst der TA.

Nach 10 Tagen ist also immer noch nichts erfolgt außer einer Untersuchung (wenn ich an diese glauben will).

Wer mal ein Staubkorn im Auge hatte, weiß, wie sehr das schmerzt. Wenn das Auge zerstört ist, verharrt das Tier in einem Stupor, so schmerzhaft ist das und dann muß unmittelbar etwas erfolgen. Das weiß auch jeder Tierarzt.
Kein Tierarzt kommt also, sieht die Katastrophe und geht wieder ohne weitere Behandlung, ohne Medikamente da zu lassen (es sei denn, er hält den Tierhalter für ungeeignet, selbst tätig zu werden).

Kein Tierarzt ist so bescheuert, daß er sagt, Tropfen, Antibiotikum, Spülung würden nicht helfen.

Bei angegriffener oder zerfressener Hornhaut wird außerdem ein narbenbildendes Medikament gegeben, das die Hornhaut zum Verheilen bringt. Solange der "Augapfel" vorhanden ist, wird man dies versuchen, mag das Pferd auch auf diesem Auge die Sehkraft teilweise oder ganz verlieren.

Der Tierarzt kann auch nicht gesagt haben (Zitat 27.04. 19:45): "eventuell noch schmerzen hätte" - er weiß, daß in einem solchen Fall Schmerzen großen Ausmaßes bestehen.
Die Äußerungen (22.04. 18:53) "Blutvergiftung und stirbt daran"; (22.04. 19:46) "tropfen rein das er keine Schmerzen hat"; "ganze Hornhaut zerstört"; "Eitert wie sau"; (26.04): "Da das Auge ständig unter Eiter steht hilft auch keine salbe oder sonst was, meinte er zu mir" - können so nicht auf einen Tierarzt zurückgehen.

Die Infektion dürfte in den Lidtaschen des Auges liegen und möglicherweise ist (Hornhautgeschwür) durch eine Verletzung (Heuhalm oder anderer Fremdkörper) die Hornhaut infiziert.

Dies behandelt man relativ einfach über mehrere Tage
mit einem Antibiotikum, einer Salbe zur Vernarbung der Hornhaut und einer Flüssigkeit zum Feuchthalten des Auges - einmal oder mehrmnals täglich!

Punkt.

Die Medikamente sind bei Hund, Katze, Pferd die gleichen.

Das weiß jeder Tierarzt - und wir auch!

Ich hoffe, jeder versteht, was ich sagen will.
(Die Schreibweise in den Zitaten habe ich beibehalten)
Mo

[Dieser Beitrag wurde am 27.04.2008 - 10:43 von Veruschka aktualisiert]

Erstellt am 27.04.2008 - 11:23

@Veruschka, das ist schon etwas heftig:

Kein Tierarzt ist so bescheuert, daß er sagt, Tropfen, Antibiotikum, Spülung würden nicht helfen.

Wenn das Auge definitiv so schlimm dran ist, das nur noch eine OP hilft, dann helfen bestimmt keine Mittelchen mehr und ich kenne diesen TA, er ist sehr kompetent und erzählt nicht einfach das Blaue vom Himmel herunter. Das ist von Deiner Seite schon eine ganz schöne Unterstellung gegenüber dem TA.

Manuela kann das halt nicht alles so genau wiedergeben, wie er es wohl gesagt hat. Ich kenne Manuela, denn sie ist mit ihren Pferden ein paar KM weiter weg von meinem Stall.
Ich habe ihr auch schon geraten, über die Tierschutzbeauftragte die Ex-Besitzerin des Ponys anzuzeigen, denn die Verletzung bzw. diesen Augenzustand hatte der kleine Kerl schon lt. TA über Wochen bei der, ohne das die irgend was unternommen hat.
Manuela will dem Kleinen helfen, hat aber nicht die Mittel dazu. Durch Leihgaben kann sie ihn wenigstens heute in die Klinik fahren zu Dr. Rapp und der macht dann die Augenop.

Wegen der Hufe wird sie dort vor Ort nur von Außen auf die Hufe geschaut haben und dann erst bei sich im Stall die Hufe näher unter die Lupe genommen ha ben. Sicher hätte man auch gleich dort die Hufe anschauen können, sie hat halt den kleinen Mann dort gleich eingepackt, damit er von dort wegkommt.

Und ihr zu unterstellen, das sie überhaupt einen TA da gehabt hat, geschweige denn kein explizites Bild vom Auge eingestellt hat und von Euch Geld zu erschleichen, find ich auch etwas krass. Und wenn die Verletzung wirklich nur über einen Heuhalm oder ähnliches erfolgt wäre, glaub mir, das hätte dieser Ta sehr wohl gesehen und auch dementsprechend gehandelt. Das wäre ja auch im Sinne des Pferdes die einfachere Lösung gewesen, wenn es denn so gewesen wäre.

Sicher ist es richtig, das man solchen Spendenaufrufen nachgeht, nachfragt, Befunde haben will, aber gleich mit solchen Kanonen schießen ...ich denke, das hätte es jetzt nicht ge braucht.

Manuela fährt den Kleinen heute hin und berichtet mir dann, wie es weiter geht.

Erstellt am 27.04.2008 - 11:50

Ich kann lesen, aber offenbar ist diese Fähigkeit nicht mehr allzu verbreitet.
Ebenso wenig, zuzuhören.
Ich habe keinem Tierarzt etwas unterstellt, sondern
darauf aufmerksam gemacht, daß zwischen der angeblichen Verletzung / dem angeblichen Befund und der Wiedergabe der angeblichen Tierarztäußerungen eine riesige Kluft besteht.

Ebenso zwischen dem jeweils angeblichen Zustand der Hufe im Abstand von 2 Tagen.

Wer glaubwürdig sein will, muß korrekt sein und sich auch so ausdrücken.

Wenn ich unter "Iska28" googele, hat sie schon in wenigstens einem anderen Forum im Jahr 2007 ((ich habe nicht die Zeit alle Foren abzuklappern, wer weiß, was ich da noch finden würde)
nämlich bei 8920.rapidforum.com um Spenden gebettelt.
Ich nenne das "betteln".
Threads dort: "könnte Echt heulen" und "Suche Spenden und Leihgaben".

Wer gleichzeitig eine Homepage unterhält mit dem einfallsreichen Namen "Iskas Paradies", muß sich sagen lassen, daß ein Tierparadies anders aussieht.

Es stellt sich die Frage, was ist, wenn eines ihrer "eigenen" Tiere erkrankt.

Was sind das für Tiersammler, die keine müde Mark haben, dramatische Fälle an Land ziehen - und damit eigentlich die Verantwortung übernehmen - und dann mit wirren Worten im Internet betteln, moralischen Druck aufbauen und nicht mal klare Auskünfte geben können.
Das ist in einer zivilisierten Gesellschaft das Mindeste, was man verlangen kann.
Warum die Vorbesitzerin anzeigen, warum nicht sie, nachdem das Tier schon 10 Tage bei ihr ist. Na?

Daß diese Fälle immer mehr überhand nehmen, ist eine reine Katastrophe und davor dürfen wir die Augen nicht verschließen.
Ein pferderettungs-verein, dessen Vereinswiese ein einziger Matschepfuhl ist, wo kein Geld für Heu, Litze, ausreichend Unterstand vorhanden ist, ist ebenfalls eine Schande für den gesamten Tierschutz und die Pferdeszene.
Wer solchen Leuten noch gut zuredet, verlängert und fördert das Tierelend.
Hier müssen klare Worte gesprochen werden. Von wegen "etwas heftig".
Erprobte Medikamente als "Mittelchen" zu verniedlichen, das ist heftig. Und das Auge, das "eitert wie sau" tagelang unversorgt zu lassen, dafür gibt es viele Begriffe.
Im übrigen hatte Iska gesagt, der TA meine, die Verletzung sei noch nicht alt, ja was denn nun?? Einigt Euch doch mal über die Version, die Ihr verbreitet.
Moritz

[Dieser Beitrag wurde am 27.04.2008 - 11:54 von Veruschka aktualisiert]

Erstellt am 27.04.2008 - 11:53

Hallo Ihr Lieben,

Manuela möchte einen Bericht vom TA anfordern, ich denke, dann sehen alle klar.
Jedenfalls ist es gut, daß der Kleine nun operiert und nicht weiter mit dieser Verletzung stehen gelassen wird.

Gruß Manu

Erstellt am 27.04.2008 - 12:08

Hallo Zusammen, also warten wir erst einmal die Ergebnisse ab und dann werden alle ganz neutral und sachlich sehen können, wie es weiter gehen kann und soll.
Sollten die Mißverständnisse daher rühren, dass sich Manuela, so wie Alice sagt, schriftlich einfach nicht so gut und geschickt ausdrücken kann, und aufgrund dessen auch die einzelnen Abläufe nicht so exakt wiedergeben kann, so wird ein tierärtlicher Befund sicher bald Klarheit bringen.

Auf der anderen Seite muss man auch versuchen das Mißtrauen von Moritz nach zu vollziehen, da er hier auch schon einiges Negatives erleben mußte, als er geholfen hat und eine Wiederholung solcher schlechter Erfahrungen vermeiden will.
Den prinzipiell ist er der letzte der einem Tier in Not die Hilfe verweigern würde, er ist halt nur sehr direkt und mit Recht sehr mißtrauisch (geworden)- und er recherchiert immer sehr gewissenhaft und intensiv.

Leider sind es immer wieder die schwarzen Schafe die, mit ihrem Verhalten und Betrügereien solche Reaktionen wie die von "Veruschka" provozieren und es den ehrlichen Tierfreunden so schwer machen glaubwürdig zu wirken.
Gehen wir also im günstigsten Fall davon aus, dass Moritz in diesem Fall mit seinen Bedenken falsch liegt und Manuela seine Bedenken zerstreuen kann, so sollte es sicher keine Argumente mehr dagegen geben, hier zu helfen.

Bin sehr gespannt auf die Befunde und evtl. Bilder.
LG Marietta

[Dieser Beitrag wurde am 27.04.2008 - 12:17 von marietta aktualisiert]