Erstellt am 25.06.2006 - 17:40

Whoah Ich hab wieder was neues gelernt *ggg*

Erstellt am 29.06.2006 - 19:25

Stimmt es, dass der Krieg kürzer gewesen wäre, wenn sich die Franzosen dazu herabgelassen hätten, statt auf Kavallerie auf Langbögen zu setzen? Die meinten ja, Langbögen wären Rittern unwürdig.

Erstellt am 04.07.2006 - 09:24

Hm. Kann ich schlecht sagen, aber es ist doch überliefert dass Langbogen BENUZT WURDEN, und diese, den Franzosen gegenüber, auch ein entscheidener Vorteil war, da die Rüstungen ihnen nicht immer stand halten konnten.

So hab ich es jedenfalls gelernt o_O

Erstellt am 04.07.2006 - 11:54

Aber nur die Engländer verwendeten Langbögen. Deshalb haben die ja auch bei Crécy und Azincourt gewonnen.

Erstellt am 04.07.2006 - 18:42

ich weiß

Erstellt am 04.07.2006 - 18:52

Ich fasse mir den Kopf bei der Dummheit der Franzosen.

Erstellt am 06.07.2006 - 16:56

Trotzdem. ich Liebe die Franzosen

Erstellt am 06.07.2006 - 18:56

Ich ja auch. Aber das war Dummheit.

Erstellt am 07.07.2006 - 21:04

fleurdelis schrieb Aber nur die Engländer verwendeten Langbögen. Deshalb haben die ja auch bei Crécy und Azincourt gewonnen.

Nicht nur das, sie hatten auch mit besten Schützen. Wenn die Franzosen nicht die Schotten an ihrer Seite gehabt hätten, wären auch einige Schlachten von Jeanne anders ausgegangen. Ich meine die Schlachten die sie "den Edelleuten" zuliebe und nicht aufgrund ihrer Visionen geschlagen hat.

Die Schotten waren eigentlich noch bessere Bogenschützen als die Engländer - sofern man das sagen kann - nur ihre Kurzbögen waren den Langbögen tatsächlich unterlegen. Denn mit den Langbögen der Engländer konnten geübte Schützen, was das englische Invasionsheer (siehe Agincourt) auf jedenfall war - alles kampferprobte Soldaten; mehr als 300 Meter treffsicher überbrücken. Das bedeutet, dass die Engländer zwei Techniken kombinierten: 1. Masse: Bei jedem Intervallschuß gingen hunderte Pfeile auf die Franzosen nieder. Man geht wohl von 3 bis 5 Intervallen pro Minute aus - bedeutet einen theoretischen Wert von mehreren tausend Pfeilen pro Minute!
2. Taktik: Reihen 1+2 visierten (Reihe 1 knieend und Reihe 2 stehend) die kommenden Angreifer direkt an (1 Mann = 1 Ziel; wobei anfänglich hauptsächlich auf die Pferde gezielt wurde). Die Reihen dahinter sorgten für flächendeckenden Beschuß für die vorderen Reihen der Angreifer. Tja, und wenn man sich die Geländebeschaffenheit zu der Zeit in Agincourt anschaut, dann leuchtet es ein, dass der Flaschenhals ruckizucki mit Leichen und schwer verletzten verstopft war. Und dann auch noch der Regen ... Naja, den Rest kennt ihr alle selbst.

Ich finde es jedenfalls sehr beeindruckend wie Taktik, Strategie und Zufall in die Hände der Engländer spielte und sich so dramatisch auszahlte, und wie naiv letztenendes die Franzosen waren.

Für Freunde technischer Daten:
Ein schottischer Bogenschütze konnte zwischen acht und zwölf Pfeilen in der Minute zielsicher abfeuern! Beim schnellen Reiten tendierte es immer noch gegen sechs Pfeile. Wir reden hier nicht von sechs Pfeile in eine Richtung, sondern von sechs Pfeilen zielsicher auf einer Fläche von etwa 30 x 30 cm.

Ach noch eines: Die Schotten waren auf Grund ihrer doch eher geringen Anzahl, nicht nur spärlich gesäht sondern auch absolut begehrt und kaum mit Gold aufzuwiegen. Als Jeanne von Vaucouleurs nach Chinon ritt, war Richard 'The Archer' - ein schottischer Bogenschütze) Bestandteil ihrer Eskorte!?

Meineserachtens war diese Eskorte schon fast eine Elitetruppe, die Jeanne unter allen erdenklichen Umständen auf jeden Fall heil nach Chinon bringt. Koste es, was es wolle.

[Dieser Beitrag wurde am 07.07.2006 - 21:09 von mactoryx aktualisiert]

Erstellt am 07.07.2006 - 21:37

Schotten und Franzosen-die Vieux Alliance. Stammt der Langbogen nicht aus Wales? Hab ich mal gelesen.