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<Prinz_Schafsleber>
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...   Erstellt am 10.11.2004 - 20:02Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


garantierter arbeitsplatz = ein scheisse bezahlter knochenharter job ohne aufstiegsmöglichkeiten oder gewerkschaftsorganisation
garantierte rente = ein brot mit butter im monat
medizinische betreuung => mag sein - was will man aber ohne höhere technologie bzw. mangelversorgung betreuen?




EisbaerG 
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...   Erstellt am 10.11.2004 - 22:13Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


wie bitte? wo hast du den mist geschnappt? du wirfst mir propaganda vor und sagst selbst das nach was du von prowestlichen presse gehört hast, was nicht unbedingt der wahrheit entsprochen hat, da erklär ichdr was:

1. garantierter arbeitsplatz , heisst dass der mensch seine arbeit selbst auswählt, mein vater hat 200,- rubel verdient, für 5 rubel konnte man sich im restaurant vollfressen, und sich volltrinken, brot kostete 24 kopeken = 0,24 Rubel, mittlere rente betrug etwa 100,- rubel, für die wohnung zahlte man nicht, nur die ausgaben für strom, wasser telefon, etwa 30- 40 rubel im monat, mein vater wechselte seine jobs wie handschuhe, wenn ihm das kolektiv ncht gefallen hat, wechseln, wenn stress wechseln, die arbeit suchte nach einem menschen, nicht die menschen nach arbeit. meine mutter verdiente 80,- rubel, was man sich tatsächlich nicht leisten konnte, waren autos, wir haben ein 10 järiges sowjetisches auto für 4000,- rubel gekauft, meine eltern mussten jeweils den 2. job aufnehmen um es den verwandten auszuzahlen, weil sie nicht von der bank mit zinsen nehmen wollten, luxusgüter wie waschmaschinen fernseher waren teuer, so um 750 aber wenn man es hatte dann hat man es pfleglich gehalten und es hat lange ausgreicht, und nun zur besagten "schlechtqualitativen" geräten die nicht hochqualitativ genug waren, pass auf, ein land des als erster in den weltall geflogen is, kann keine schlechte technologie besitzen, und komm mir bitte nicht mit dem scheiss nur was für militär nötig war war auch gut, des stimmt nicht, auch die höhere berufe wie ärzte wissenschaftler waren weltklasse, schau mal in israel und usa, wie viele ehemalige sowjetische bürger dort spitzenpositionen haben, auf grund ihrer ausbildung und kenntnisse aus dem "schlechttechnologisierten" sowjetunion, jedes scheiss nachlabern kann wohl jeder, ich sag dir s aber wie es wrklich war, damals hatte ich schon einen verstand zu unterscheiden wos funzte in meiner heimat und wo nicht, und wenn du mal die daten über die gesundheitszustände in der sowjetunion in den 80 jahren nachschaust, wirst du sehen wo wir waren, von wegen ohne "höhere" technologie überall gibts propaganda richtige nachrichten bekommst du nirgens auf der welt, dasselbe betrifft auch angaben, jeder staat stellt die dinge so dar wie ers gerne haben will, des war in der sowjetunion so, des is in usa und deutschland immer so, ich schau ja nachrichten in russland und hier, es wird anders berichtet und komm mir bitte nicht mit dem scheiss die russen drehen das alles um, die deutschen sin a ned die erste sahne, es reicht ja anzuschauen was für scheiss über ddr erzählt wird, ich berichte dir unvoreingenommen wie es bei uns war, das was ich selbst erlebt habe, und wenn s bei uns schon immer so war des du für eine flasche vodka mehr bekommst wie für das geld sagt doch überhaupt nix aus, und des es vetternwirtschaft gab, is ja auch war, aber is denn das in deutschland nicht anders? bist du dir da so sicher? klar hat der staat nicht so funktioniert wie es gedacht war, es wurden ja fehler , gravierende feheler gleich am anfang seiner existenz mit Lenin und Stalin gemacht, aber es war ein pilotprojekt, der erste sozialistische staat der welt, es gab keine vergleichbare staaten davor, von denen man es lernen konnte, die dmokratie is a ned von sich alleine entstanden, und es brauchte jahren und mehrere fehelr bis es das wurde was wir edz sehen, und des is a ned perfekt, deswegen sollst du dich hüten davor zu behaupten was östlich von elbe war war alles scheisse und hatte nict einmal die "höhere " technologie, denn dies entspricht nicht der wahrheit





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Ein Gespenst geht um in Europa, das Gespenst des Kommunismus. Alle Mächte des altenEuropa habne sich zu einer heiligen Hetzjagd gegen dies Gespens verbündet...

MfG Karl Marx

<Prinz_Schafsleber>
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...   Erstellt am 10.11.2004 - 23:45Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


1) "alles was östlich von elbe war war alles scheiße" is natürlich eine falsche aussage, dies dient aber nur einem zweck - zu zeigen dass die aussage "alles was WESTLICH von der elbe ist ist scheiße" genauso falsch ist
2) warum die sowjets als erste ins weltall geflogen sind? nun, ein naiver mensch würde tatsächlich an edle hintergründe glauben, etwa um schönere postkartenmotive zu erhalten... der kritische geist kann sich aber die wahre motivation erschließen: erstens propaganda und zweitens jawohl militär
3) frag mal die sowjetischen spitzenwissenschaftler was sie von ihrem ehemaligem system halten
4) zitat "was für scheisse über die DDR erzählt wird" => genau das gegenteil ist der fall, der beweis ist die wortschöpfung "ostalgie" was soetwas bedeutet wie "schräger staat mit komischer bürokratie und lustigen ritualen aber insgesamt war es doch witzig und wir fühlten uns wohl und naja die stasi war glaub ich ein lustiger pfadfinderverein die nicht mal nem hasen was zu leide tun konnten oder?"
5) theoretisch is der kommunismus natürich besser als die demokratie - aber praktisch ist die demokratie immer besser als der kommunismus, deswegen sollte man sich für die demokratie entscheiden




<Prinz_Schafsleber>
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...   Erstellt am 10.11.2004 - 23:46Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


und PS: ein gedankenexperiment zwar, aber ein interessantes: wäs wäre passiert wenn 1990 die USA zerbrochen wäre und die UDSSR jetzt die einzige supermacht der erde wäre??? ich denke ich hab heute nacht alpträume...




EisbaerG 
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...   Erstellt am 11.11.2004 - 07:56Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


1. des mit dem flug ins weltall is korrekt, den beispiel nahm ich aber aus anderen gründen, um deine aussage zu entkräften des wir keine höhere technologie gehabt haben.
2.um den punkt 1 deiner aussage mehr kraft zu verleihen hab ich ja acuh über die propaganda filosofiert, in der sowjetunion, wenn man vom westen sprach zeigte man auch nur obdachlose besoffene und mühlheiden.
3.sowjetische wissenschaftler die edz scheisse labern, tja was soll man dazu sagen, es gibts freilich, aber einfach zu sagen des des die schwarze schafen sind genügt mir nicht, des sind geldgeile verräter, denn wissenschaftler, ausgelernte wissenschaftler haben sehr gut verdient gehabt, sie hatten privilegien, wie ein dienstauto oder datscha, hatten grundsätzlich bessere wohnungen und höhere lebensstandards als normale arbeiter, der weg dorthin dar dornig, da studenten sehr wenig geld gehabt haben, stipendien waren sehr klein, aber wo man ausgelernt hat hate man sehr gute zukunft. natürlich gab es parteidruck, des bestreite ich gar nicht, aber wenn es einen nur darum geht das geld zu haben, mit mickey mouse in disneyland zu tanzen, und wenn dieser keine ideologie hat, und das system nur mißbraucht, dann kommt es halt dazu des sowjetunion zerbrockelt wird, genau diese wichser haben es ja im grunde geschafft, ich persöhnlich, und des is meine subektive meinung halte von diesen wissenschaftlern menschlich gar nichts, des sind nur parasiten und schmarotzer, die alles ausnutzen was ihnen zur verfügung steht, und patriotismus haben sie in einem wörterbuch niemals aufgeschlagen.





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...   Erstellt am 11.11.2004 - 08:11Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


4. was die berühmmte ostalgie betrifft, ich sag dir, wenn du im system, mit dem system elebt hast, hast du wirklich schönes leben ghabt, und wenn du die rituale als witzig bezeichnest, was solls, vielleicht schaut es ja von der seite so aus, als ob das komisch wäre, mag ja sein, mir war es lieb auf einer demo mit roten luftballons und roten fahnen zu gehen, man hat nciht nur frei bekommen, sondern hatte möglichkeit sich einfach als teil des ganzen zu fühlen, du warst ein teil des landes, ein teil der gesellschaft, tut mir leid ich verstehe nicht wieso in manchen hochhäusern man nicht einmal seine nachbarn kennt, bei uns war des nie der fall, kinderorganisationen waren von der partei überdacht, aber dort haben wir wirklich was gutes getan, man brachte uns typische werte bei, des man alten leuten im bus den platz gibt, des man auf rot nicht über die strasse geht, später hat man in einer klasse ein zusammengehörigkeitsgefühl, und die starken helfen etwas schwächeren schülern, des war wirklich so, pioniere haben bei ausgrabungen teilgenommen, wo die getöteten im 2. wk gefunden wurden, haben alten menschen geholfen für sie eingekauft, und des freiwillig, dazu wurdest du nicht gezwungen, und ist es schlecht wenn du dafür belohnt wirst? man hat jeden frühling das alte laub aufgeräumt, ständig altmetalll und altpapiersammlungen veranstaltet, recycling anfänge halt, alles in einem wettbewerb des einem spass machte... findest dus alles komisch, was solls, ich kann damit leben, blos scheisse war es nicht, es hat spass gemacht und war nützlcih zur charakterbildung.
5. was die staatsicherheitsdienste betrifft, die haben ihre funktion erfühlt, die ordnung überwacht, und sie hatte einen grund dafür, oder gab es keine spione und saboteure aus dem westen? dabei sind auch unschldige betroffen worden, freilich, aber in der demokratie, siehe letztesbeispiel wo ein franzake vom zug überfahren worden ist, und wofür? weil er gegen castor protestierte? auch ein unschuldiges leben... perfekt is keine ordnung der welt.
6.um der frage nachzugehen was besser is, kann ich nur sagen, es hängt in der demokratie genauso wie im kommunismus, wenn profis am werk sin, is jede ordnung gut, sogar die monarchie, wenn man allerdings macht- geld- oder sonstnoch was geil wird dann hat jede ordnung keine chance, siehe busch, oder schröder, bei uns war das problem der fehlenden praxis und das menschen zur macht kamen, die ihre wünsche vor wünschen der bürger gestellt haben
7.wenn usa zerbrockelt wäre.. ja des wär ein traum... aber ob es sich was geändert hätte, daran mag ich nicht zu denken, es ist nicht passiert, ud wir haben die verhältnisse die wir fei haben... aber einer überlegung wärs freilich wert





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<luemmelvondersee>
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...   Erstellt am 12.11.2004 - 04:43Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


wieso sin die wissenschaftler aus dem einstuerzenden paradies nach amerika und israel geflohen?
amerika, der feind?! israel, das heilige land?!




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...   Erstellt am 12.11.2004 - 10:32Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


des sin verräter, welche noch in der zeit der sowjatunion geflohen sin, die später emmigriert sin, na ja soll man denen es übel nehmen? wenn man kein lohn bekommt, und die familie essen möchte, da hast du 3 möglichkeiten, 1. kriminalität, 2. business 3. ausreise, um mit dem was man kennt das geld zu verdienen... weisst du cici wenn du nicht vor dem ruhin gestanden bist, und sich nicht fragen musstest was du deinen kindern und der frau morgen zu essen gibst, dann kommt diese frage ganz gelegen, die sagt schon einiges aus





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<Prinz_Schafsleber>
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...   Erstellt am 12.11.2004 - 13:09Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


angenommen colombo wäre ein sowjetischer topmediziner im bereich urologie gewesen, er hätte seinem vaterland sicherlich die stange gehalten und mehrere darmspiegelungen des sowjetischen hornbachs vorgenommen um an ein paar rubel zu kommen




EisbaerG 
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...   Erstellt am 12.11.2004 - 16:13Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


ja des wär er ganz bestimmt...





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