Erstellt am 21.03.2006 - 23:27

was haltet ihr vom VDH oder anderen Vereinen!

Erstellt am 22.03.2006 - 07:39

Nicht viel.
Gründe:
- der VHD hat extreme Knebelverträge die die ganze Familie eines Mitglieds mit einschließen
- sie tun nicht gegen Qualzuchten, sie unterstützen diese sogar, in dem sie diese Hunde mit Preisen Ausstatten
Beispiel: Englischer Bulldog
Der VdFEB wendet sich entschieden gegen alle Tendenzen zu extremer Betonung bestimmter Merkmale wie Massigkeit, Falten, Kopfgröße, krumme Läufe, Korkenzieherruten und anderen Verkrüppelungen sowie Missachtung gesundheitlicher Probleme wie extreme Kurzatmigkeit. Leider erhalten gerade solche extrem gezüchteten Hunde von Richtern auf FCI/VDH/ACEB - Ausstellungen viel zu oft beste Prämierungen. Hintergrund sind wohl die kommerziellen Interessen vieler - nicht aller! - Züchter. Ein besonders faltiger, rundlicher Welpe lässt sich wohl besser vermarkten. Dafür wird die Gesundheit der Tiere geopfert. Glücklicherweise sind aber nicht alle Züchter so! Außerdem haben diese Hunde Schwierigkeiten bei der Geburt, da die großen Köpfe der Welpen durch das schmale Becken der Mutter müssen.
Beispiel zwei: Französische Bulldogge
Bei der Rasse „Französische Bulldogge“ lag ein Anstieg der Kaiserschnittzahlen in den Jahren 1996 bis 2000 von 34,9% auf 50,0 % vor.
Nach konservativer Geburtshilfe dagegen wurden bei den französischen Bulldoggen deutlich mehr tote Welpen entwickelt (33,3%).

Das sind die Gründe warum ich den VDH nicht mag und nicht will dass der APBT dort anerkannt wird (die würden ihn auch noch versauen).

Erstellt am 22.03.2006 - 10:49

Hallo Spike

Die Aussagen über den VDH, er täte nichts gegen Qualzucht, läßt sich offenbar nicht auf alle Rassen übertragen.
Vor einigen Jahren tauchten aus USA Merle-Chihuahuas auf. Nach einigen Zuchtversuchen verzeichneten Züchter auffallend viele Totgeburten und behinderte Welpen (Taubheit, fehlende Anlage der Augen, offener Schädel ect.)
Schon nach kurzer Zeit schloß der VDH als einer der ersten Vereine, die den Chihuahua betreuen, die Zucht mit Merle-Gen tragenden Tieren aus.
Auch die übertypisierten Apfelköpfe mit hervorquellenden Augen gibt es beim modernen Chihuahua nicht mehr. Auch dabei war der VDH federführend!
Man darf auch nicht unterschätzen, daß der Genpool für seltener in Deutschland vertretene Rassen evtl. zu klein ist, um Schnellschüsse bei der Korrektur des Standardts umzusetzen. Inzucht wäre die Folge, was der jeweiligen Rasse noch mehr Schaden würde.
Auch für die Hundezucht gelten die kaufmänischen Gesetze: Der "Endabnehmer" (zukünftige Besitzer) hat es in der Hand, den "Anbieter" (Züchter) auf fehlerhafter Ware (extrem gezüchteter Welpe) sitzen zu lassen!

schrieb - der VHD hat extreme Knebelverträge die die ganze Familie eines Mitglieds mit einschließen

Das ist mir neu. Könntest du mir das näher/ausführlicher erläutern?

LG astrizia und Die Jungs

Sei meines Hundes Freund, und du bist auch der meine! (Indianische Weisheit)

Erstellt am 22.03.2006 - 11:55

Bei den Verträgen muss ich noch mal nachfragen, das habe ich mir damals nicht auf geschrieben

Das ist doch was Positives über den VDH.

Das sich seit der 2. Hälfte des letzten Jahrhunderts verschärfende Problem der Übertypisierung, der Extremzuchten und damit verbundenen gesundheitlichen Probleme rief nun selbst Behörden auf den Plan. Im von der Bundesregierung beauftragten Qualzucht-Gutachten (§11b TSchG) wird der English Bulldog gleich mehrfach genannt. Auch der federführende britische Bulldog-Verband musste erst von der Britischen Regierung unter Druck gesetzt werden, um extremste Auswüchse durch Änderungen im Standard zu verhindern. Das tat er dann im März 2004 nur halbherzig. Auch der internationale Verband FCI, der deutsche VDH und der ACEB scheinen nicht gerade sonderlich engagiert gegen Übertypisierung und (Extrem-)Zucht zu Lasten der Gesundheit und Vitalität der Hunde vorzugehen.

Erstellt am 22.03.2006 - 19:40

das beste beispiel ist doch das deutsche erbgut: "DEUTSCHER SCHÄFERHUND" HD scheint ein muss zu sein damit dieser hund gewinnt!

allein dafür müsste der SV, VDH, FCI schon abgemahnt werden, da sie es ja zulassen!
abgesehen davon ist es qualzucht.

Erstellt am 22.03.2006 - 20:30

ich kann da eigentlich auch "nur" den deutschen schäferhund einbringen! ich habe den "deutschen schäferhund" kennengelernt, als er noch ein imposanter, toller und kopfreiner hund "war". ich hatte das vergnügen als kind-/teenager eine gut ausgebildete schäferhündin ausführen zu dürfen.
vorab, die hündin gehörte meiner oma! ich bin mit hunden aufgewachsen und war immer dabei, wenn mein vater eigene oder andererleuts hunde ausgebildet hat. somit und da ich ein verantwortungsvolles kind bzw. teenie war, hatte ich die "nötige" kenntnis und einen für mein alter sehr fortgeschrittenen sachverstand usw. auf jedenfall war ich in der lage selber hunde "auszubilden", was natürlich im laufe der jahre fortschritt und zwar derart, dass ich mit 13 jahren selbstständig z.b. schäferhunde ausbilden durfte - auf den grundgehorsam - und auch hunde, die den nicht "drin" hatten. die "einfacheren fälle" der "nicht hörenden" hunde durfte ich auch übernehmen!
aber nun mal wieder zum thema! ich wäre niemals in der lage gewesen - körperlich - die oben erwähnte hündin festzuhalten! aber sie ließ sich "halten", sie ging zwar vorne hoch und bellte knurrend "feinde" an, ging aber nicht los, ließ sich von mir am halsband halten! sie war schlicht ein traum von einem hund und hat mir als "kind" immer wacker zur seite gestanden. sie war für eine hündin - damals - sehr groß und stark.

und wenn ich mir heute die zu oft "runter" gezüchteten deutschen schäferhunde anschaue, bekomme ich das kalte kotzen! die eiern durch die gegend, dass ich immer wieder glaube einen ALTEN hund vor mir zu haben - aber der ist oftmals erst 1 jahr alt
das kann nicht sein!!

nehmen wir noch kurz border collies. wie kann es sein, dass so eine tolle rasse "verheitzt" wird?
jetzt kommen "dusend dausend züchter - mit vorliebe hobby-züchter" aus dem boden geschossen, wie man es nur von pilzen kennt?! und diese züchter, deren hobby es ist, machen diese einmalig tolle rasse "platt", weil sie auf "show-linie" züchten - mit oder dank vdh? - das kann ja wohl nicht wahr sein - oder?? es tut mir sehr leid, es mag bestimmt so sein, dass der vdh evtl. auch irgendwo seine guten seiten hat, aber ich sehe die nicht wirklich!
ich sehe einfach nur wirklich tolle hunderassen, die "verheizt" werden, weil es nämlich gerade modehunde sind.

ich möchte an dieser stelle noch anmerken, dass der VDH zu zeiten, wo ich diese tolle schäferhündin "hatte" noch DHU = deutsche hunde union hieß! wie es zu dem namenswechsel kam ist mir unbekannt, mir ist auch unbekannt, warum der vdh nun mit einigen rassen so einen mist macht - teilweise auch durchsetzt - durchsetzen kann.

ich mag den vdh einfach nicht! zumindest hasse ich es wie einige rassen "verheizt" werden!!

meine meinung
Nick

Erstellt am 23.03.2006 - 18:44

Hallo Nick
Ich möchte den VDH (und auch alle anderen Verbände) nicht unbedingt in Schutz nehmen. Doch habe ich Probleme damit, wenn ein Verein für etwas verantwortlich gemacht wird, für was er nicht kann.
"Modehunde" werden nicht vom VDH kreiert, sondern die Schuldigen sind (mal wieder) bei den Medien und Filmindustrie zu suchen.
Serien, wie "Kommisar-Rex" schürten einen DSH-Boom, wie zuvor beim Dalmatiner (101 Dalmatiner)
Bei Stern-TV und "Wetten-daß" wird ein super trainierter Border-Collie gezeigt...........schon rennen die Eltern quengelnder Kinder los, weil sie "auch so einen Hund wollen"
Paris Hilton schmückt sich mit einem Chihuahua, schon wollen alle Teenies einen.
Und es laufen mit Sicherheit noch Dödels durch die Gegend, die gerade mit den Listies ihr Image aufpolieren wollen. Erkundigt euch mal in den THs, wer nach Listenhunden fragt - da käme euch das Grausen! Dem Sachkundenachweis sei Dank bekommen die wenigsten einen. Ich bin bis heute der Überzeugung, daß ein Sachkundenachweis für Hundehaltung bei allen Rassen nicht schaden würde. Es würde viel Leid bei den Vierbeinern verhindern.
Leider steigen die ZÜCHTER (nicht die Verbände) auf den jeweiligen Boom ein und was der deutsche Zuchtmarkt nicht an Bedarf decken kann, das wird aus dem Ostblock importiert.
Leider ist der VDH (und auch kein anderer Verein)nicht in der Lage alles zu kontrollieren und zu korrigieren. Da sind vor Allem die einzelnen Züchter in der Pflicht, nicht jeden Boom mit zu machen und sich mal endlich um Kenntnisse in Genetik zu bemühen, da hapert es leider oft gewaltig. "Züchter" kann jeder Dödel werden, viel Fachkenntnisse braucht man nicht dazu, um einen Zwingernamen zu bekommen.
Ohnehin halte ich es für bedenklich Arbeitsrassen zu Familienhunden umzuzüchten, bzw. Arbeits- und Showlinien heraus zu bilden. Oft kommen da Charaktere zum Vorschein, die weder Wasser noch Milch sind. Aber dies umzusetzen würde bedeuten, daß einige Rassen verschwinden werden, weil es einfach keinen angemessenen Arbeitsplatz mehr für sie gibt.
Das gleiche gilt für die zukünftigen Halter. Der Hund wird im Allgemeinen nach Aussehen (Fellfarbe und -struktur) und Größe ausgewählt. Aber nur einige hinterfragen den Ursprung der favorisierten Rasse und seinen angezüchteten Ansprüchen an Betätigung. Um bei deinem Beispiel des Border-Collie zu bleiben: Das ist ein schöner Hund, aber auch ein Workaholic! Platt machen ihn somit die Halter, die den wunderbaren Hund nicht angemessen beschäftigen und die Züchter, die den Wunsch ihrer Interessenten befriedigen, ohne zu hinterfragen. Der Verkauf der Welpen liegt aber nicht in der Verantwortung des Vereins, sondern eindeutig beim Züchter.

*grins* Was das Gewichts- und Kraftverhältnis betrifft: Auch ich hätte meinen DSH (45kg) nie mit Körperkraft halten können. Hatte selbst nur 50kg dagegen zu setzen. Mein DSH stammte aus einem "Wilden Wurf", aber mein TA war begeistert: hinten keine abfallende Kruppe, HD-frei und mit 45kg ohne Fett ein imposanter Bursche mit ausgeprägtem Rüdenkopf. (Stephanitz ließ grüßen)
Heute möchte ich keinen DSH mehr haben. Sogar als Diensthund ist sein Ende besiegelt. Die Polizei greift heute lieber zum wesensfestern Malinois.

LG astrizia und Die Jungs

Sei meines Hundes Freund, und du bist auch der meine! (Indianische Weisheit)

Erstellt am 24.03.2006 - 21:44

astrizia du hast vollkommen recht,mit dem, was du geschrieben hast!! nur möchte ich mal anmerken, dass es z.b. für border collies einen zuchtverband gibt, ich müsste mir die mühe machen, den "stammbaum" meines hundes raus zu suchen. ich weiss z.b. weil ich mich nicht wirklich dafür interessiere, dass der deutsche schäferhund vom vdh bzw. mitgliedern dieses vereins zu dem gemacht worden ist, was er heute ist - ein "krüppel"!
nehmen wir meinen hund, er ist eigentlich ein traum von einem border colliel... er sieht schön aus etc., mein geschmacksempfinden! NUR, hat mein hund einen "popo-wisch" als "stammbaum" (ich müsste halt wirklich das ding mal herkramen), welches ihn in keinsterweise befähigt anerkannte welpen "mit papieren" zu zeugen. mein hund müsste normalerweise vor einem "gremium" eine hüteleistungsprüfung mit erfolg absolvieren und sich dann noch einer ärztlichen untersuchung unterziehen müssen. mein hund könnte diese prüfung bestehen, würde er nicht kotzend hinter irgendwas verschwinden, wenn er schafe sieht!
ok, es maaaaaag sein, dass der VDH tatsächlich sooooooo unschuldig ist, wie ich das immer von mir behaupte und dann, dann käme der vdh noch seehr gut davon!! nöööööö, der vdh entspricht gerade bei schäferhunden oder gab einen aufgezwungenen standart vor...... vdh hat auch den bc (border collie) zwischen... ich mag es nicht, wenn einige hinterhofvermehrer, angebliche hobbyzüchter etc. versuchen hunderassen zu verheitzen! wenn der vdh sooo toll wäre, warum lässt er die heutigen dsh zu und gebietet dem keinen einhalt? warum wird ein mann, der dem einhalt gebieten wollte, "abgfeschossen"? vdh mag manchmal gut sein, meine erfahrung ist ne andere.

sei net bös
astrizia
ist meine erfahrung und meine meinung, oki?!

nick