Erstellt am 04.04.2008 - 17:59

Ich habe auch nur gesagt, in Bezug auf die Waterloo sache, dass meine Clansmen Jakobiter darstellen, auch wenn sie auf den Sack bekommen haben.
Und andere sind halt bei den schottischen Hochlandregimentern, die auch nicht grade zimperlich mit ihren eigenen Landsleuten umgegangen sind.

Da ist der Zusammenhang.

Erstellt am 04.04.2008 - 22:44

Ich glauben Schotten sind nie zimperlich mit Schotten umgegangen. Weder die Clans untereinandern, noch Hochlandregimenter wie die BlackWatch oder die Gordon Highlander, die im Auftrage Englands "für Ordnung sorgten".
Das ist halt schottische Geschichte. Ich bin kein Schotte und darf das etwas gelassener sehen.

Erstellt am 05.04.2008 - 01:40

Stimmt, Schotten sind mit Schotten nie zimperlich umgegangen. Warum gelang es denn William Wallace letzten Endes nicht, die Engländer endgültig zu schlagen? Weil er von den eigenen Landsleuten verraten wurde. Die Clans bekriegten sich untereinader oft bis aufs Messer, ständig gab es blutige Fehden. Die MacLeods und MacDonalds bekriegten sich ewig, bis sich die Chiefs eines Tages endlich an einen Tisch setzten und verhandelten, dann herrschte endlich Frieden. Die Campbells hatten einen übermäßigen Ausbreitungsdrang und nachdem ihnen Robert the Bruce einfach das Land des Clan MacGregor zugiewiesen hatte, weil ihn die Campbells im Kampf unterstützt hatten, begann für den Clan MacGregor eine schlimme Zeit. Aus ihrer Heimat vertrieben, wurden sie gezwungener Maßen zu Räubern und Viehdieben, sonst hätten sie nicht überlebt. Dabei hatten die MacGregors genauso an der Seite des Königs gekämpft. Statt dessen waren sie Jahrhundertelang Verfolgte und Geächtete und wurden von den Campbells drangsaliert. Trotzdem waren nicht alle Campbells auf englischer Seite, denn in Culloden fielen auf der jacobitischen Seite ebenfalls Campbells. Was High und Lowlander betrifft, waren diese beiden Völker wie Feuer und Wasser, denn für die Lowlander waren die aus dem Norden ungebildete Barbaren, an denen man besser nicht anstreifte. Kiltträger in den Lowlands? Nie im Leben, man sei doch kein Barbar, daß man sowas trage.

Heute sieht es so aus, als ob sämtliche Schotten schon immer Kiltträger gewesen seien und seit es in unseren Breitengraden Highland Games gibt, trifft man auf Unmengen Fans, die von schottischer Geschichte Null Ahnung haben. Für sie sind Schotten nur ein fröhliches Völkchen von Kiltträgern, das Dudelsack spielt und gerne mit Baumstämmen wirft. Daß sich die Clans ewige Zeiten untereinander bekämpften, wissen die meisten Gamesbesucher gar nicht.

Man sollte auch nicht ewig den Engländern den schwarzen Peter zuschieben, denn lange bevor Edward Longshanks an die Macht kam, taten die Schotten auch nichts anderes als die Engländer und überfielen ihren Nachbarn immer wieder. Die Schotten waren kein friedliches Bergvölkchen, das plötzlich von den gemeinen Engländern überfallen und unterdrückt wurde, sie waren um keinen Deut besser.

Es gibt zwar noch heute Schotten, die die Engländer hassen, aber das sind eher Ausnahmen. Heute gibt es da subtilere Methoden, sie machen sich einfach über die Engländer lustig. Das ist ungefähr so, wie man bei euch Friesenwitze erzählt, oder bei uns Witze über die Burgenländer reißt. Ich habe selbst hoch in den Highlands Freundschaften zwischen Engländern und Schotten erlebt und so sollte es auch sein. Man kann nicht ewig in blutigen Erinnerungen schwelgen und heutigen Engländern etwas vorwerfen, was deren Vorfahren vor Jahrhunderten verbrochen haben.

So, das wars, ich muß auch mal ins Bett

Ich wünsche allen ein schönes Wochenende,

liebe Grüße,

Hans

'S RIOGHAL MO DHREAM

Erstellt am 19.04.2008 - 23:54

Also ich kann jetzt zu den Gordon Highlanders nur soviel sagen das sie erst 1794 als Regiment aufgestellt worden sind. Die große Schwierigkeit lag damals an sich darin Freiwillige für die Krone zu gewinnen kurz nach einem niedergeschlagenen Aufstand.
Ich kann jetzt auf Anhieb auch nichts entdecken das auf Einsätze der Gordons im eigenen Land hinweist. Alles was die Gordons sich im Lauf ihrer Geschichte erstritten haben ist im Ausland gewesen aber wenn jemand da noch weitere Angaben hat dann immer her damit.
Das solche Feindschaften Generationen überdauern glaub ich aber schon denn wenn man mal auf die deutsche Geschichte allein schaut dann ist in so manchem Kopf der böse deutsche immer noch in Erinnerung und damit meine ich nichtmal den des II. Weltkriegs sondern auch noch davor. Wie lange schwelen die Feindschaften schon in Nordirland wo alle friedlich nebeneinander leben könnten wenn sie sich endlich mal die Hand reichen würden. Was ist mit dem Balkan, wo ja alte Feindschaften nur durch die Struktur des Ostblocks nicht offen zu Tage traten und sich auf einmal nach Jahrzehnten Menschen an den Hals gingen, die vorher friedlich nebeneinander lebten. Von diesen alten Feindschaften können viele nur durch ihre Eltern erfahren haben ohne das sie selbst je damit zu tun gehabt hätten.
Gruß vom Micha

Man sollte immer eine kleine Flasche Whisky dabeihaben, für den Fall eines
Schlangenbisses - und außerdem sollte man immer eine kleine Schlange dabeihaben.
W.C.Fields