Erstellt am 31.07.2009 - 10:45

Hallo,

ich genieße eure bauberichte und eure liebe zum detail sehr, hier gibt´s echt eine menge zu sehen, unbedingt weiter so!

bekanntermaßen bin ich aber eher der "fahrertyp", nicht so der scale- oder fummeltyp. so kam es mir z.B. bei der bemalung darauf an, dass mein panzer in dem gelände, in dem ich fahre, gut getarnt aussieht. bei meiner suche nach lösungen für probleme, die ich habe, fand ich es einigermaßen schwer, lösungen für technische probleme zu finden, die sich beim fahren einstellen. mit ein wenig mühe findet man hier oder da eine technische lösung, aber mehr so bei gelegenheit. mein panzer ist noch nie im zimmer gefahren, sondern immer draußen, und auch wenn ich im vergleich zu einigen hier sicher nicht der extrem-fahrer bin (eine kette habe ich noch nicht hinübergekriegt ...), muss meiner schon die ackerfurchen rauf und runter. dabei kommt das eine oder andere klitzekleine problemchen auf ... also mal hier auch von der "technischen seite" ... gilt natürlich alles zunächst mal für den P IV, aber vielleicht auch teilweise für andere modelle.

deshalb habe ich mir gedacht, ich stelle hier mal so meine erfahrungen (und, soweit vorhanden) lösungen vor, die mit dem fahren im gelände zusammenhängen. vielleicht hat auch einer eine andere oder bessere idee, ich bin für alles offen. vielleicht hilft es auch wem anders beim fahren

vorab: ich fahre mit metall-ostketten, wie sich das alles mit den plastikdingern verhält, schreibe ich nicht auf, weil die metallketten bei weitem nicht so häufig geworfen werden wie die plastikketten, dafür aber deutlich höhere anforderungen an das laufwerk stellen. ich gehe daher davon aus, dass einiges nicht so problematisch ist wie mit den (wohl) schwersten ketten, die man draufhaben kann.



1. auswahl des geländes

- rasen: mittelgut. auf kurz geschnittenem rasen kann man fahren, je länger das gras ist, desto schlechter. die langen halme verklemmen sich im laufwerk, werden dann abgerissen und verwickeln sich, gerne am leitrad. gleiches gilt für stroh, da ist es noch schlimmer. irgendwann bleibt der panzer stehen und will gereinigt werden. das drehen geht um so schwerer, je länger und nasser der rasen ist. ich fahre nicht gerne auf rasen aus einem einfachen grund: es sieht nicht echt aus.

- erde (zum beispiel auf feldwegen): sehr gut bis sosolala. je nach "matschfaktor" sehr gut bis ganz schlecht. trockene erde, am besten mit einer art film von kleinen krümeln, fährt sich am besten und sieht am echtesten aus. mit der richtigen grüße der "krümel" perlen die sogar hinten von der kette ab, echter geht´s nicht. im matsch macht der panzer klasse spuren, ist der matsch zu matschig, fährt er sich fest, insbesondere beim drehen. mein favorit, besonders wenn die erde sandig ist, wie manchmal an waldrändern oder im norden der republik (hier in thüringen leider nicht so häufig anzutreffen).

- sand: schlecht. zwar hängt es auch hier davon ab, wie nass der sand ist (je nasser, desto besser), aber beim fahren werden sandkörner aufgenommen, die sich dann beim drehen in den ketten verfangen. die plasikketten werden quasi sofort geschmissen (war für mich der grund, sofort auf metall umzusteigen), was man bei plasikketten noch im gelände beheben kann, mit metallketten wird das aber schon schwieriger. auf jeden fall macht´s keinen spass, alle 3 minuten die ketten wieder aufzuziehen.

- kiesel: kommt auf die körnergröße an. kiesel von der größe, die normaler rollsplit so hat (auf gehwegen z.B.), ist meiner erfahrung nach nicht nur der spasskiller #1, sondern auch der langsame tod des laufwerks. genau wie bei sand verfangen sich die körner im laufwerk, und eine kleine drehung führt zum sofortigen verklemmen der kette bis zum abwurf. wenn eine metallkette erstmal durch einen kiesel, der sich zwischen die zähne und das antriebs-/leitrad geklemmt hat, verklemmt ist, habe ich das noch nicht im gelände reparieren können! dafür muss die kette runter ... also ganz schlecht. die meisten der schäden unten wurden durch kiesel verursacht, der leider immer irgendwie doch rumliegt. große kiesel gehen natürlich, sehen aber nicht so gut aus.

- stein/asphalt: funktioniert naturgemäß gut, sieht aber nicht aus. je glatter, desto leichter drehen die ketten durch.

- pfützen: dazu steht viel im forum, auch von mir. kurz gesagt, auch mit der standard-ausstattung kann man flache pfützen durchfahren, wenn man sich an ein paar vorsichtsregeln hält (unterwanne mit tesa-, paket-, isolierband zukleben), tiefere pfützen oder länger drin rumfahren setzen dann doch ein paar umbauten voraus.



2. die ausrüstung / vorbereitungen

naja, ich denke, da hat jeder so seine eigenen erfahrungen gemacht
ich nehme nur den zweitakku, einen inbusschlüssel und ein paar M3 inbusschrauben mit. da ich die schrauben des akkufachs und des leitrads gegen M3 inbusschrauben gewechselt habe, reicht das für eine feldmäßige inst aus. sonst müßten noch zwei kreuzschlitzschraubendreher mit, ein kleiner für die leiträder, ein größerer für das akkufach. das ist das mindeste, man kann natürlich noch viel mehr mitnehmen.

vor dem fahren kontrolliere ich den sitz der antriebsräder, das spiel der leiträder und die wannenabdichtung (akkufach) unten. wer aufmunitionieren will, sollte dass auch tun oder mun mitnehmen



3. laufwerksschäden

sämtliche laufwerksschäden haben ihre tiefere ursache darin, dass die befestigungsschrauben gleichzeitig als lager und als achse dienen. damit werden sie überlastet und drehen sich lose oder vereiern. jede massnahme, die die befestigung des laufwerks von seiner funktion trennt (lager, achsen, buchsen), ist also schonmal eine gute massnahme, laufwerksschäden zu verhindern.



1. antriebsrad. die befestigungsschraube des antriebsrads löst sich beim fahren langsam, besonders die vom linken antriebsrad (das hat wahrscheinlich mit den drehrichtungen schraubengewinde und antriebsrad zu tun - wer mehr rückwärts als vorwärts fährt, bei dem dürfte es halt das rechte sein). das ist nicht nur deshalb problematisch, weil das antriebsrad abfallen (und dabei die schraube verlorengehen) kann, sondern weil sich bei schlechtem sitz das antriebsrad innen langsam in seine bestandteile auflöst, siehe foto:



anfangs wollte ich eine art schlauchschelle draufklemmen, es gibt aber keine möglichkeit, die hinterher auch festziehen zu können. als derzeitige technische lösung habe ich ein stück alurohr (innendurchmesser: 12 mm) drübergestülpt (kleben war nicht erforderlich, ist drübergeklemmt), das verhindert immerhin das reißen der hülse, gegen das auslabbern der achsaufnahme gibt es wohl kein mittel - bis auf metall-antriebsräder. die sind aber nicht leicht zu bekommen ... wer die schraube verliert: es ist eine M3*10 mmm mit inbus, gibt´s im baumarkt (deshalb habe ich ja immer welche dabei ).



2. laufrollenwagen. weil die laufrollenwagen derart dämlich befestigt sind, dass die befestigungsschraube gleichzeitig die achse ist, auf der sich der wagen dreht, labbern die sich beim fahren lose, wenn man nicht aufpasst, bis hin zum abfallen, foto:



ob das nun nur für die von mir verwendeten metalllaufrollenwagen gilt oder auch für die original-plasikdinger, weiß ich nicht. hier habe ich "achsen" mit messingrohrhülsen gebaut, siehe hier.
außerdem verklemmen sich die blattfedern gern: die kleine klammer rubbelt sich lose und fällt ab, dann verklemmt sich die blattfeder in irgendwas (gras, steinchen, wasimmer) und verbiegt sich nach unten. danach verklemmt sich der ganze rollenwagen in laufrichtung und der panzer steht. lässt sich feldmäßig nur notdürftig instandsetzen, als lösung werde ich die blattfedern in der aufnahme "verdrahten".


3. leiträder. abgesehen davon, dass die sich ebenfalls gerne von der schraube lösen (s.o.), wieder vor allem das linke, (das problem kann man durch den einbau der kettenspanner lösen, weil die eine zweite, kleinere messingbuchse als achse oder lager mitbringen und deshalb die schraube tatsächlich festgeschraubt werden kann), ist es mir auch schon passiert, dass sich die messingbuchse vom rad gelöst hat und deshalb das ganze leitrad abgefallen ist, foto:



das lässt sich feldmäßig nicht reparieren. natürlich kann man die messingbuchse wieder einkleben (und, wenn die kleine innenbuchse dabei verloren gegangen ist, sich aus messingrohr eine neue bauen), auf dauer ist das aber keine lösung. dabei muss man zum einen darauf aufpassen, dass man die schraube vor dem einkleben mit eingesteckt hat (sonst muss man wieder das rad in seine zwei bestandteile aufhebeln), zum anderen kann sich die eingeklebte buchse natürlich wieder lösen.
hier bin ich noch auf der suche nach einer dauerhaften lösung (tips zu mir!).



so, das war´s erstmal, eine art erfahrungsbericht, wenn´s wem hilft - prima.

Erstellt am 02.08.2009 - 21:38

Netter Bericht von dir.
Das Problem mit den Laufwagen habe ich auch sehr schnell bekommen und werde mir nächste Woche wohl mal das Material für deine Lösung besorgen. Sieht einfach aus und scheint ja wohl auch zu funktionieren.

Für die Wasserdurchfahrten habe ich in der Innenseite des Akkufaches einfach ein wenig Moosgummi (gibts bei mir auf der Arbeit) aufgeklebt so das der Deckel wenn er fest verschraubt ist leicht dagegendrückt und das ganze somit dicht macht. Bis jetzt gab es damit noch keine Probleme auch bei kräftigen Wasserdurchfahrten.

Andere grössere Probleme hatte ich bis jetzt nicht.

Als Panzergelände habe ich einen Steinbruch entdeckt.
Da gibt es von feinem Sand über Kiesel bis zu grossen Brocken alles. Und von den echten grossen Rad- und Kettenfahrzeugen die da Tagsüber fahren sind auch schöne Furchen und ähnliches vorhanden.

Macht auf jeden Fall Laune

Erstellt am 21.08.2009 - 13:27

update:


zu 3.1 (antriebsräder): nachdem jetzt das dritte plastik-antriebsrad endgültig hinüber ist, habe ich endlich metall-antriebsräder gefunden (link gibt´s hier im forum, entweder die dinger aus dem 40-eur-set von tigerversand, oder die von rc-tank). seither ist ruhe. fazit: mit metallketten im gelände auf dauer nur mit metall-antriebsrädern.


zu 3.2 (laufrollenwagen): meine lösung ist stabil. keine probleme.


zu 3.3 (leiträder): zwar habe ich auch hier jetzt metall, aber das ist nicht wirklich nötig, muss nicht, sozusagen. denn das plastik trägt nur die kette und hat nicht wirklich eine punkt-belastung.
ABER: auf jeden fall eine achse einbauen, entweder mit den kettenspannern oder halt selbstgebaut mit einer messingbuchse, sonst laufen sie sich dauernd runter. wer sich viel arbeit sparen will, bohrt das loch des äußeren radteils so auf, dass die schraube samt kopf durchpasst, das spart in havariefällen das aufhebeln des rades, um an die schraube zu kommen.


neu 3.4: die vorderen schutzbleche müssen hochgebogen oder abgeschnitten und in einem anderen winkel wieder angebaut werden. die kette sitzt da dran sehr knapp, was zu einem permanenten "rasseln" führt, was sich nicht echt anhört und den sound übertönt (noch mehr, wenn man wie woernerralph die antriebsräder höhergelegt hat).


neu 3.5: die antenne stört nicht mehr den spass und das bild, wenn man sie innen verlegt und an die original-stelle eine attrappe setzt.


zu pfützen (wasserfahren): seit ich die schalter (AN/AUS, lautstärke-poti) hochgelegt habe und der raucherschalter innen liegt sowie die löcher unten und die des raucherschalters an der seite mit power-knete zu sind, fahre ich viel entspannter durch jede pfütze - solange sie nicht so tief ist, dass der spalt zwischen unter- und oberwanne auch im wasser liegt. das akkufach wird mit paketband verklebt, sobald das moosgummi da ist, nehme ich das (siehe MattOtt). neulich bin ich durch einen flachen teich, hinterher war kein wasser im panzer (dafür hat er gestunken ...)


beim nächsten mal drehe ich ein video

[Dieser Beitrag wurde am 21.08.2009 - 13:34 von juggernaut aktualisiert]

Erstellt am 21.08.2009 - 14:39

Hi Oliver !
Da ist ja noch Einer,der auf meiner Wellenlänge liegt.
Wo ich meine Modelle teste und fahre hast DU ja schon gesehen.
Meine Erfahrung ist,da muß Metall rein !
Diese Geländescheucherei hält das Plastik nicht aus.
Ich warte sehnsüchtig auf die Metallräder für den frühen Tiger und den Panzer IV .
Damit ist dann genau so Ruhe wie jetzt beim Pz.III.
Statt Rasen,müssen die Panzer bei mir aber über Stock ( Wurzeln ) und Stein .
Gruß Ralph

Erstellt am 21.08.2009 - 14:54

nix rasen, sieht nicht aus
erde ist angesagt ...

woernerralph schrieb Ich warte sehnsüchtig auf die Metallräder für ... den Panzer IV.

die gibt es jetzt hier für 25 eus.

[Dieser Beitrag wurde am 21.08.2009 - 14:55 von juggernaut aktualisiert]

Erstellt am 22.08.2009 - 07:27

Da hat der Oliver recht.

Ich fahre auch lieber auf Erde oder Feldwegen.

Auf Gras ist das immer so eine Sache.

Die Optik ist nicht schön und der Panzer quält sich um die Kurven. Zu hoher Wiederstand halt.

Auf lockerer Erde hat man noch den Vorteil: Spuren von den Ketten und wenn man lange genug fährt auch tiefe Spuren mit Stellen wo die Wanne aufgesetzt hat.

Dann machts richtig Spass

Erstellt am 22.08.2009 - 13:49

Hi Oliver !
Metallketten,-antriebs und -leiträder sindschon verbaut .
Ich warteauf die Lauf-und Stützrollen.

Gruß Ralph

Erstellt am 24.08.2009 - 18:12

puhhh, ist schwieriger als ich dachte - fahren und filmen gleichzeitig ... hmmmja. wie auch immer, das video kann man hier sehen (ralph, ist was für dich):

Klick für Video


[Dieser Beitrag wurde am 24.08.2009 - 18:12 von juggernaut aktualisiert]

Erstellt am 24.08.2009 - 18:28

Nettes Video hast du da gemacht.
Besonders die "Flussdurchfahrten" sind schön anzusehen. Hast da js ne ideale Stelle gefunden

Erstellt am 24.08.2009 - 18:49

Ich will auch so nen Fluß !!!


Gruß Ralph