Erstellt am 17.04.2007 - 20:18

Hallo Skiker!

So richtig kann ich nicht einschätzen, wieviel Energie man beim Siken unter regulären Bedingungen(rauher Belag, ca 03:30min/km,kein Wind) verbrennt.Aber interessieren würde es mich schon . Denn diese Tabelle behauptet z.B. glatt Inline Skaten zieht mehr "Saft". Das halte ich für falsch kalkuliert. Ich denke der Energieverbrauch unter oben genannten Bedingungen trifft wohl so für einen 5:00min/km Schnitt eines 70kg-Läufers zu. Das deckt sich zumindest mit meinen alten Erfahrungen aus meiner Laufsteinzeit,nach 2h kam der Hungerast, beim Skiken dito.
Welche Erfahrungen habt ihr, bzw. was nehmt ihr für unterwegs mit? Ich habe Wallnüsse dabei, das hilft schon...


Gruß
Holger

[Dieser Beitrag wurde am 17.04.2007 - 20:18 von Holger aktualisiert]

Erstellt am 17.04.2007 - 21:30

Hallo Holger,

auch die beste Pulsuhr zeigt Dir nicht 100%ig genau den Kalorienverbrauch an.

Ich habe mal lange mit einem renomierten Pulsuhren-Hersteller telefoniert.
Fazit : Wenn es der Kunde nicht unbedingt wünschen würde ( vornehmlich die Frauen ) würden sie das lieber weg lassen.

Also, reden wir hier mehr über " ungefähre Werte ".
Da es aber nun mal mit aufgezeichnet wird, dann werte ich den Kalorienverbrauch auch mit aus.

Ich verfüge seit 2004 über die Werte und die von Dir angeführte Tabelle ist soweit in Ordnung.

Ich rechne die Werte um auf kcal / 1 h :

- Nordic Blading ca. 1.000 kcal/h
- Skike ca. 974 kcal/h
- Ski-Skating ca. 900 kcal/h
- Nordic Walking ca. 500 kcal/h

Skiken ist dabei etwas leichter, als Nordic Blading mit Inlinern, obwohl ich jetzt auch in schweren Gelände unterwegs bin ( Feld- und Waldwege mit entsprechenden Steigungen ).

Was aber größer ist, daß ist der Gewichtsverlust pro Trainingseinheit.
Ich habe heute auf rund 30 km in 2:33 ( Zeit in Bewegung ) rund 2 Liter Schweiß verloren ( bei rund 25 ° C ).
Mal sehen, ab wann es an die Fettreserven geht.

Durchschnittsgeschwindigkeit 11,8 km/h
Höchstgeschwindigkeit 30,2 km/h

Gemessen mit meinem Garmin eTrex Legend.

Hungerast gibt es bei mir nicht, da ich es nicht so weit kommen lasse.

Dann fahre ich streng nach Puls.

Meinen Pulsbreich habe ich so festgelegt : 132 (82 %)...144 (90 %)

Durchschnittspuls heute = 133 (83 %)
Max. heute = 158 (98 %)

Ich will mich bei der ganzen Sache immer noch wohl fühlen und keine Rennen fahren.

Ich liebe kurze schwere Anstiege und das ständige Suchen nach dem noch fahrbaren Untergrund.

Selbst eine harte Rasenfläche, stellt für mich kein Problem dar, auch keine Plattenwege.
Da werde die Schritte eben etwas kleiner gewählt.

Alles in allem, macht es weitaus mehr Spaß als Nordic Blading auf Asphalt.

Meine Inliner rühre ich nicht mehr an.

PS :
Du wolltest ja noch wissen, was ich so mitnehme :

Heute ( es war eine normale Ausfahrt ) nur 0,5 Liter verdünntes Isogetränk und 2 Müsli-Riegel.
Insgesamt war ich mit Pausen so um die 3:15 unterwegs.

Auf meinen längeren Touren ( ca. 7 Std. , Fahrzeit aber nur 3:20 ) nehme ich ein paar Brote mit, einen Apfel, ggf. eine Banane, ein paar Müsli-Riegel, 0,7 Liter irgendeinen mit Wasser verdünnten Saft ( Apfelsaft, Isogetränk von ALDI u.dgl. ) und 0,7 Liter Leitungswasser.

Damit fühle ich mich super wohl.



[Dieser Beitrag wurde am 24.04.2007 - 19:08 von klaus59 aktualisiert]

Erstellt am 17.04.2007 - 21:56

Hallo klaus59,

wie kommt das, dass Du beim Nordic Bladen mehr verbrennst als beim Skiken. Ich mache genau die umgekehrten Erfahrungen. Welche Rollen hast Du benutzt?

Gruß Olaf

Erstellt am 17.04.2007 - 22:53

Hallo Olaf,

ich habe ein Paar SOFTBOOT-Inline-Skates mit ABEC 7 Carbon-Kugellager, Rollen 82-A PU gefahren.

Die habe ich für 16,95 EUR in einem Billigladen gekauft !

Das der über eine Pulsuhr ermittelte Kalorienverbrauch mit Vorsicht zu genießen ist, habe ich bereits geschrieben.

Rein vom persönlichen Empfinden, fahren sich die Skikes wesentlich leichter, als Inline-Skates.

Allerdings auch nicht so schnell auf der Geraden.
Und das ist so auch in Ordnung.

Ich skike mehr km am Stück, als vorher mit Nordic Blading und das strengt mich weniger an, obwohl ich dabei mehr schwitze.....

Also, stimmt das bei mir im Vergleich ganz genau, mit skiken verbrauche ich weniger Kalorien, als mit Nordic Blading.

Ob das nun 800, 900 oder 1.000 kcal/ h sind, ist dabei für mich nur von untergeordneten Interesse.

Vielleicht liegt es ja auch an dem höheren Gewicht der Skikes mit Schuhen.
Auch das habe ich gewogen, mit Klamotten kommen da bei mir rund 10 kg auf das Nacktgewicht drauf.


Wie ist denn Dein persönliches Empfinden mit dem Skiken, leichter oder schwerer als Nordic Blading ?

[Dieser Beitrag wurde am 24.04.2007 - 19:29 von klaus59 aktualisiert]

Erstellt am 17.04.2007 - 23:23

Hallo klaus59,

beim Skiken "ermüde" ich doch schneller als beim Nordic Bladen. Ich führe das allerdings auch auf das Gewicht zurück. Beim Bladen hatte ich ABEC5 und 78er-Rollen, die jetzt nur noch 68 sind - also auch kein Speedmaterial. Pulsuhr habe ich auch oft dabei und kann da keinen großen Unterschied feststellen. Die km-Zahl ist beim Skiken auch geringer, die gefahrene Zeit gleich. Allerings ist mein Puls immer etwas höher. Es ist schon sehr interessant, wie unterschiedlich empfunden wird. Ansonsten steht auch bei mir der Rollspaß im Vordergrund - allerdings überwiegend norddeutsch, d.h. eben.

Keep on skiken
Gruß Olaf

Erstellt am 17.04.2007 - 23:39

Hallo Olaf,

wie alt bist Du ?

Ich gehe auf die 60

Ermüden kenne ich beim Skiken bis 20 km überhaupt nicht.

Auch heute nicht bei insgesamt 30 km und Temperaturen um 26 ° C und darüber.

70 % davon waren Feldwege, stellenweise schwer.

Mittlere Steigungen 3 ... 10 %, also kein Problem.

Der Puls liegt sowohl beim Nordic Blading wie auch beim Skiken im höheren Bereich.

Ich fahre oft auch in einem Bereich von 145 (90 %)...152 (95 %) /155 (97 %)>>> wie auch beim Ski-Skating.

Da ich mich gut trainiert fühle, macht mir das auch über längere Strecken nichts aus.

Trotzdem versuche ich, nach Möglichkeit über einen längeren Zeitraum im Bereich zwischen 132 (82 %) und 144 (90 %) zu skiken.

Dann macht es richtig Spaß.

Übrigens, der Puls sollte immer als Prozentwert vom Max. Puls betrachtet werden.
Mein Max. Puls lt. KARVONEN-Formel liegt jetzt bei 160

[Dieser Beitrag wurde am 24.04.2007 - 19:11 von klaus59 aktualisiert]

Erstellt am 18.04.2007 - 03:26

@ holger
die angesprochene Tabelle tabelle ist für mich höchst fragwürdig, da dabei die intensität und ökonomie der fortbewegung nicht berücksichtigt ist. nebst dem passt wie für dich auch für mich das inline bei weitem nicht in diesen bereich.

ich würde mal behaupten, dass der energieverbrauch direkt mit der herzfrequenz zusammenhängt.
ich meine damit: hat ein sportler mit seinem zustand einen höheren pulswert beim skiken als beim inlinen, so würde ich behaupten, dann hat er auch einen höheren energieverbrauch. bei klaus denke ich mal, dass er sich einfach weniger ausgibt auf den skikes weil er die längeren strecken macht und damit tiefere herzfrequenz resp. energieverbrauch hat. wohlgemerkt immer auf eine bestimmte zeit gesehen.

@klaus
du sprichst den HFmax.lt. karvonen-formel an. kenn ich nicht. kannst du mir das umschreiben?

gruss allen skiker
steph

steph steger www.skike-schule.ch

Erstellt am 18.04.2007 - 08:51

Moin steph,

steph0068 schrieb ....ich meine damit: hat ein sportler mit seinem zustand einen höheren pulswert beim skiken als beim inlinen, so würde ich behaupten, dann hat er auch einen höheren energieverbrauch. bei klaus denke ich mal, dass er sich einfach weniger ausgibt auf den skikes weil er die längeren strecken macht und damit tiefere herzfrequenz resp. energieverbrauch hat. wohlgemerkt immer auf eine bestimmte zeit gesehen.

Stimmt, wenn ich z.B. auf einer fast Geraden bzw. mit ganz leichtem Anstieg ordentlich Tempo mache ( Schnitt so um die 17...22 km/h ), dann bewegt sich mein Puls so um die 152 (95 %) ...155 (97 %) ...158 (98 %).

Dann ist auch der Energieverbrauch höher !

Mein Ziel ist jedoch, mehr auf Ausdauer zu skiken und das auch nur dann, wenn ich meine 15 bis 20 km pro Trainingseinheit abspule.


Die KARVONEN-Formel findest Du z.B. hier :
http://gin.uibk.ac.at/thema/sportundern … dauer.html

Bitte klicke auch die Links im Text an.
Das braucht zwar etwas Zeit, ist aber alles sehr aufschlußreich.

[Dieser Beitrag wurde am 24.04.2007 - 19:13 von klaus59 aktualisiert]

Erstellt am 18.04.2007 - 16:07

Hallo klaus59,

ich dachte es ist dein Jahrgang, dann wären wir gleich alt. So sind doch noch ein paar Jährchen dazwischen. Bisher habe ich nicht besonders auf den Puls geachtet - nur, dass er nicht "galoppiert" . Die Artikel sind sehr interessant und ich werde wohl ein paar "Nachhilfestunden" einlegen und mich mal genauer damit beschäftigen. Meine Runden sind immer um die 20 km und keine Berge, nur Wind. Aber die Berge Norddeutschlands sind die Winde. Gegenwind kann einen manchmal wirklich richtig ärgern.

Gruß Olaf

Erstellt am 18.04.2007 - 22:50

also ich skike meist eine 7km runde, nur wald, relativ viel steigung. eher selten, dass es eben ist.
höhenmeter, muss ich mal schauen...

kcal-verbauch liegt laut puls uhr immer so zwischen 900 und 1000.
wobei mein puls auch total verrückt spielt und ich beim skiken meist nen puls >200 habe.

war aber beim arzt, hatte da belastungs ekg, ultraschall und der arzt meint es ist alles in ordnung.

blut habe ich abgegeben, mal warten, was da raus kommt...

gruß