Erstellt am 23.06.2007 - 12:00

Der Thread bezieht sich mehr darauf, welche Techniken ihr als am effektivsten seht wenn ihr euch in einer Situation befindet, in der es euch nicht möglich ist weg zu laufen.

Wo es nur mehr die Möglichkeit gibt zu kämpfen!

Ohne Berücksichtigung von irgendwelchen Gesetzen oder Vorschriften.

www.mittelalter-treff.at/

Erstellt am 23.06.2007 - 12:19

Meine Rede

[Zitat] Ohne Berücksichtigung von irgendwelchen Gesetzen oder Vorschriften. [/Zitat]

Ohne Regeln und Vorschriften würde ich jetzt auch nicht sagen, sonst wäre die Antwort eine geklaute Handfeuerwaffe ziehe und den Kerl abknallen.

[Dieser Beitrag wurde am 23.06.2007 - 12:21 von Kaijate aktualisiert]

Erstellt am 30.06.2007 - 12:28

Du hast sicher immer ne Knarre dabei!

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Erstellt am 30.06.2007 - 15:55

Erstmal Hallo! Bin ja neu hier....

Meine Meinung zu diesem Thema: So wie die Fragestellung formuliert war gibt es nur eine Antwort: Die effektivste Technik ist immer die, die die größte (oder eventuell angemessenste) Wirkung erzielt. Ob ich den Angreifer mit einem gezielten Haken (egal ob Kinn oder Oberkörper), mit einem Kick in die Weichteile oder mit einem Wurf außer Gefecht setze. Das Ergebnis zählt. Das kann man aber nicht verallgemeinern. Erstens kommt das auf den Gegner und einen selbst an (Größe, Gewicht, Können, etc.) und zweitens kann eine Technik einmal einfach gut funktionieren und das andere Mal nicht. Die wenigsten sind so perfekt in ihrer Technikausführung, dass jeder Schlag/Kick/Wurf IMMER perfekt sitzt. Damit gibt es in meinen Augen nicht, die eine effektivste Technik. Effektiv ist der, der zum richtigen Zeitpunkt das richtige macht.

In der PRaxis sieht das natürlich wieder anders aus, denn da gibt es, wie bereits erwähnt, auch Regeln, an die man sich zu halten hat. Da ist nun mal nicht alles erlaubt und man sollte sich gut überlegen, ob weglaufen nicht insgesamt das effektivste und vorallem sicherste für einen ist.

Erstellt am 30.06.2007 - 20:47

In der Praxis ist eben nicht anders.

Wir reden hier über keinen überwachten Kampf sondern um reine Selbstverteidigung auf offerner Straße.

[quote] Du hast sicher immer ne Knarre dabei! [/quote]

Das war jetzt eine rein übertrieben Möglichkeit auf reiner Theory basierend.

Erstellt am 01.07.2007 - 09:56

Die effektivsten Techniken sind meiner Meinung nach die. Die am einfachsten sind und die größtmögliche Wirkung erzielen.

Für mich gehören zu diesen Techniken Schläge und Stöße aus dem Karate. Da diese Techniken alle gerade ausgeführt werden.
Ein Haken hat für mich einen viel zu langen Weg durch die bogenförmige Bewegung.
Tritte gehören auch dazu! Wobei ich nur drei Techniken als gut sehe.
Den Mae-Geri, Yoko-Geri (aus der seitwärts Bewegung) und Ushiro-Geri.
Da alle drei Tritte gerade ausgeführt werden.

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Erstellt am 01.07.2007 - 16:46

Shinobi schrieb Die effektivsten Techniken sind meiner Meinung nach die. Die am einfachsten sind und die größtmögliche Wirkung erzielen. Für mich gehören zu diesen Techniken Schläge und Stöße aus dem Karate. Da diese Techniken alle gerade ausgeführt werden. Ein Haken hat für mich einen viel zu langen Weg durch die bogenförmige Bewegung. Tritte gehören auch dazu! Wobei ich nur drei Techniken als gut sehe. Den Mae-Geri, Yoko-Geri (aus der seitwärts Bewegung) und Ushiro-Geri. Da alle drei Tritte gerade ausgeführt werden.

JA da stimm ich dir zu 100% zu. Wobei der Mae-Geri normalerweise nicht so hart ist wie der Yoku oder der Ushiro...

Erstellt am 01.07.2007 - 23:33

Es kommt vieles auf die Situation an. Wie aussichtslos eine solche auch sein kann. Die Abstufung des Gewalt potential das man selbst aufbringen kann/will/muss.

Erstellt am 02.07.2007 - 14:57

Du hast "darf" vergessen.
Sobst kommt wieder der Scheiß, dass dich der Typ verklagt, du hättest zu viel Gewalt angewand.

Erstellt am 10.07.2007 - 22:03

Notwehr ist so ne Sache...

§3 StGB:
Notwehr

§ 3. (1) Nicht rechtswidrig handelt, wer sich nur der Verteidigung
bedient, die notwendig ist, um einen gegenwärtigen oder unmittelbar
drohenden rechtswidrigen Angriff auf Leben, Gesundheit, körperliche
Unversehrtheit, Freiheit oder Vermögen von sich oder einem anderen
abzuwehren. Die Handlung ist jedoch nicht gerechtfertigt, wenn es
offensichtlich ist, daß dem Angegriffenen bloß ein geringer Nachteil
droht und die Verteidigung, insbesondere wegen der Schwere der zur
Abwehr nötigen Beeinträchtigung des Angreifers, unangemessen ist.
(2) Wer das gerechtfertigte Maß der Verteidigung überschreitet oder
sich einer offensichtlich unangemessenen Verteidigung (Abs. 1)
bedient, ist, wenn dies lediglich aus Bestürzung, Furcht oder
Schrecken geschieht, nur strafbar, wenn die Überschreitung auf
Fahrlässigkeit beruht und die fahrlässige Handlung mit Strafe bedroht
ist.



Also muss die Notwehr angemessen und nötig sein. Das ist je nach Situation zu beurteilen und da kommt es auf das richterliche Ermessen an. Ist also schwer vorhersehbar. Da auch die Akten der beiden Kontrahenten brücksichtig werden, wäre es gut wenn man selten in solchen Situationen war. Man sollte auch nicht mit den Kampfsport-Fähigkeiten prahlen, da diese (angeblich) von Richtern überbewertet werden und diese sich weniger Gewalt erwarten. Man müsste sich mal auf http://www.ris.bka.gv.at/ die Fälle zur Notwehr anschauen. Werde ich vielleicht mal bei Gelegenheit tun und dann hier posten...


Zum Thema:
Je nach Situation. Wenn mich jemand in einer dunklen Gasse oder in einer Gruppe angeht, dann werde ich keine Rücksicht nehmen. Attacken wären da Tritte direkt aufs Knie oder seitlich dagegen. Kehlkopf wäre stets einer meiner ersten Ziele. Mit Palmstick würde ich entweder die Spitze knapp unter die Rippen rammen oder einen seitlichen Hieb gegen Zähne/Nase/Kieferansatz... alles was zu einem Bruch oder Bänderriss, bzw Zeit für einen Folgeschlag verschafft, wäre bei mir angepeilt. Sinn und Zweck? Dem anderen die Lust am/Fähigkeit zum Kampf nehmen und der erste aus einer Gruppe sollte am lautesten schreien, damit die anderen auch keine Lust auf ein Tänzchen bekommen.

Im 1 vs 1 hingegen wäre all das oben genannte selten zu rechtfertigen, daher würde ich mich zurückhalten. Kehlkopf wäre weiterhin ein Hauptziel, um für weitere Attacken den Weg frei zu räumen. Würde mich mehr bemühen seinen Gesicht nach unten zu bekommen, um dann Faustschläge/Knietritte gegen den Kopf zu richten. Hebel würde ich nur machen, wenn ich merke, dass mein Gegner mir wirklich unterlegen ist und diese ausreichen ihn zu halten und zu beruhigen. Ansonsten sind sie mir persönlich zu gefährlich.

Hohe Kicks würde ich nie verwenden. Kann weder diese besonders gut, noch lassen sie sich in der Jeans brauchbar anwenden und auch sonst sind es zu langsame Angriffe die auch schrecklich nach hinten gehen können.