Erstellt am 26.03.2009 - 09:58

Hallo Andreas,

mir geht es darum :

Internet bedeutet nicht gleicht billiger oder Preisdumper oder keine Ahnung.
Ich habe ausschließlich nur einen Internetshop, da ich Biathlonzubehör verkaufe und Veranstaltungen.
Da hast du keine Laufkundschaft - schon gar nicht in Dortmund.
Ich biete die SKIKes via Internet an - zum offiziellen Preis - bin aber kein offizieller Händler von SKIKE.
Wie du gebe ich Kurse und kann in diesen beraten und empfehlen und dies wird geschätzt und ich denke es ist der einzig richtige Weg so.
Der Skike ist kein Sportgerät für "mal eben drauf und weg" - schon gar nicht für einen "Blindkauf" via Internet ohne Kurs etc. .
Nur mit Fachwissen und Engagement wird sich der SKIKE den Menschen erschließen und ihnen die Freude bringen, die wir schon an ihm haben.
Dieser Weg kann hervorragend unterstützt werden - bedingt aber div. Strukturen und Voraussetzungen.
Nun werden die Preisdumper in der Szene nicht aufhören Masse zu bedienen und den Markt "abzugrasen" - ihnen Einhalt zu gebieten wäre oberstes Ziel und diese Möglichkeiten konsequent zu verfolgen ebenso.
Wie überall gibt es zwei Seiten der Medaille und auch das sollte man nicht vergessen.

Gruss

Conni

Erstellt am 26.03.2009 - 15:59

Den Zeilen von Conni ist auch nichts hinzuzufügen.

Außer vielleicht nur noch ganz kurz diese Hinweise.
Die Skikewelt und die inzwischen immer beliebtere Börsenwelt haben rein gar nichts Gemeinsames. Man verdient in der Skikewelt üblicherweise nicht mit Spekulation, Gerüchten und Stimmungen sein Geld, sondern mit harter (sportlicher oder handwerklicher) Arbeit.
Im Zusammenhang mit Börsenaktivitäten den persönlichen Eigennutz als "zum Wohle aller" darzustellen, hat ja schon einen recht göttlichen Anspruch, denn in der Praxis haben wir ja alle kürzlich gesehen, wie toll das funktioniert: Diejenigen die uns teilweise sogar richtig abzocken wollten, müssen wir jetzt durchfüttern. Subventionszahlung statt versprochener Gewinne!
Dumping ist selbstverständlich nicht fair, es sollte daher von der Firma Skike unmittelbar unterbunden werden. Keiner sonst kann etwas daran ändern. Keiner! Ich muss das wissen, denn ich habe es lange genug versucht und inzwischen aufgegeben.

"SchwabenSkiker" lässt hier je einige provokante Thesen los, die für viele wie Verleumdung klingen mögen. Geschäftsschädigend sind sie alle mal!
Ich bin nun einmal auch Internethändler (in jenem erwähnten schäbigen und billigen "Schattennetz"? Was soll die Stimmungsmache?) UND Skike-Fachhändler UND Trainer und noch einiges mehr. Jedenfalls bleibt dabei nebenbei wenig Zeit zum Kaffetrinken und Spaß haben, denn die Woche hat nur 168 Stunden von denen ich rund 60% investieren muss um meinen Arbeitsplatz in der Branche zu sichern. Da ist wenig rosarote Spielwiese für mich.

An mir haftet nun aber offenbar der Makel des (igitt) Internethändlers.
Was habe ich mit Krebszellen gemein? NICHTS! Auch nichts mit Pocken- oder AIDS-Viren um weiteren netten Nachfragen vorzubeugen.

Zitat: "Und was ist mit den Händlern, die das Skike-Zertifikat wirklich verdient haben...?" Weiß ich auch nicht. Vermutlich kommen sie sich angeschmiert vor, so wie ich und durch solche Beiträge, wie den von "SchwabenSkiker", wird das auch leider kein wenig besser. Vielleicht sollte einmal sehr streng und nachhaltig geprüft werden, welcher Händler ein Skike-Zertifikat verdient.
Dank Internet habe ich sehr viele Informationen zu diesem Sport verbreiten können, laut Google, mehr als die Firma Skike.
Trotzdem gehöre ich zu denen, die angeblich mit dem Internet systematisch folgendes kaputt machen: Menschlichkeit, Nähe, Vertrauen, persönliches Wachstum, Synergie.
Ich fühle mich wie ein Schwerverbrecher wenn ich das lese.
Dank meiner Präsenz im Internet bekam ich aber auch eine etwas kuriose Anfrage von "SchwabenSkiker" mit der Nachfrage zu einer Zusammenarbeit.
Ja, was den nun??? Man muss sich schon entscheiden, ob man zu den "Guten" gehört, wie so umfassend selbst dargestellt oder zu den "Bösen" zu denen ich nach diesem Beitrag zweifellos gehöre.

Schöne Grüße vom bösen, virulenten, ausbeuterischen und sozialschädlichen Frank (der sich übrigens damit rühmt, keine Spekultionsgeschäfte an der Börse zu tätigen)

[Dieser Beitrag wurde am 26.03.2009 - 16:14 von Frank aktualisiert]

Erstellt am 26.03.2009 - 18:24

Hallo Otto,

leider stimmst du mir da zu schnell zu - viel zu schnell - alle in einen Karton und drauf - so geht das auch nicht.
Die Wahrheit sollte man schon berücksichtigen.

Hallo Andreas,

tut mir leid, aber du liegst dezent falsch mit deiner Meinung über Internetshops. Aber wir haben schon viel erlebt - war vielleicht vor deiner Zeit.
Denke vielleicht auch mal an diejenigen, die nicht nebenberuflich einem Erwerb nachgehen, ohne zu dumpen und sich an die Vorgaben halten oder besser an die Solidarität zu anderen Händlern.

Conni

Erstellt am 26.03.2009 - 18:38

Hallo werte Kollegen,

wie überall gilt das Pareto-Prinzip, auch beim Internethandel mit Skikes: 20% machen sicher gute Arbeit und schaden den Preisen nicht, auf 60% kann man verzichten, da sie weder hilfreich und tendenziell schädlich sind und 20% sind Preisdumper, Ahnungslose und Schattenhändler, die dem Ganzen massiv schaden. 80% nehmen also vielen bemühten Händlern vor Ort die Arbeit weg, und auf genau die beziehen sich meine Zeilen. Dass ihr, Conni und Frank, der SkikeSache dient, kann man hinreichend nachlesen.
Das Internet ist nicht mehr wegzudenken, aber ob es der SkikeSache dient, wenn nur wenige vernünftige Arbeit leisten, ist nach wie vor fraglich - aber wohl nicht zu vermeiden.

Was du, Frank, mit Zusammenarbeit meinst, war nichts weiter, als dass ich deine informative Präsenz im Internet schätze und dir eine Verlinkung angeboten habe, denn sachgerechte Infos gehören gefördert - deinen Internethandel habe ich nicht gemeint! Ich differenziere also ganz einfach zwischen dem Händler und dem Skike-Fachmann.

Meine Erfahrungen:
Bisher sind in meinen Kursen rund 15 Leute mit Skikes aus dem Internet angetreten (zum Glück nur 10% aller Teilnehmer, aber auch schon signifikant viel). 10 oder 11 sind null beraten worden (wie denn auch), bei 3 Skikepaaren fehlten Teile und ganze 9 hatten Stöcke im Rahmen des sog. Komplettpakets bekommen, die du sofort in die Tonne klopfen kannst, weil nicht einmal die Spitzen zum Skiken taugten und die Schlaufen eine solche Bezeichnung nicht verdienten.
Wie soll jemand bei so einer Quote einen guten Eindruck vom Sikeverkauf übers Internet bekommen?

Ich habe mich nicht zu den Guten gezählt, halte aber mein Arbeitsmodell für das dienlichere, wenn es darum geht, viele Begeisterte einzubinden, jedem ein Geschäft zukommen zu lassen und Skike so weit es geht über eine Vor-Ort-Infrastruktur den Rücken zu stärken. Denkmodelle in gut und schlecht einzuteilen ist emotional, mein Vergleich mit Krebszellen für die 20% Internetgauner ist eine Beobachtung und Schlussfolgerung.

Noch ein Wort zur Börsenwelt, die ganz und gar nicht mehr beliebt ist und das zu Recht: Mich abzockenden und verantwortungslosen Bankern in die Nähe zu rücken ist so vorschnell wie sich selbst für ein Krebsgeschwür zu halten. Tatsächlich lässt die Börsenwelt sogar Raum für hilfreiche Dienste, die zumindest einige Menschen und ihr Geld schützen! Aber es ist wie in der Musik: Sprich über Musik nur zu einem Musiker. Also kehren wir zu Skike zurück.

Jedenfalls freut mich die Resonanz über das heikle Thema, und deine Kurse, Kollege Frank, müssen eine Menge Spaß machen, wenn du in ihnen ebenso schlagfertig und begeisterungsfähig für eine Sache auftrittst wie hier im Forum!

Schafft´s gut und rollt noch besser

Andreas

Erstellt am 26.03.2009 - 18:43

...

Frank

Erstellt am 26.03.2009 - 20:36

Hallo

Ich habe meine Skikes bei einem Händler der ca.50 Kilometer von mir entfernt ist eingekauft.
Beratung war Ok.
Die wichtigsten Ersatzteile waren vorrätig.

Jetzt ist ein Händler in meiner Stadt dazugekommen.

Keine Ersatzteile!! (Auskunft vom Händler kein Platz)
Fragte wegen Stöckte nach(nur bis 145cm)

Für micht stellt sich jetzt die Frage?

Fahre ich 100 Kilometer um ein Ersatzteil zu bekommen,oder bestelle ich im Internet.

Ich habe mir jetzt bei Frank ein paar Ersatzteile bestellt und bin mit seinem Service zufrieden.

Grüsse Norbs

Erstellt am 26.03.2009 - 22:11

Stimmt, Norbs, mit Ersatzteilen sind mehrere Händler auf dem falschen Fuß zu erwischen. Seitdem rufe ich einfach ein paar Tage vorher an (wenn es nicht akut ist), dann ist das kein Problem.

Und umso besser, wenn du mit dem Service per Internet zufrieden bist, das ist ja in infrastrukturschwachen Gebieten und bei Ersatzteilen eine schöne und flexible Sache.

Was beim Kauf von Sikes als wichtiger Punkt dazukommt, scheint die größere Überzeugungskraft von Händlern vor Ort zu sein, wenn es bei einem Käufer um den Besuch eines Kurses geht. Das von einem Internethändler diese Empfehlung kam ,habe ich nie erlebt - aber die haben ja leider auch nicht bei Frank gekauft, der selbst Kurse gibt und um die Wichtigkeit von Kursen zum Einstieg weiß...

Also, um für mich das Thema einstweilen abzuschließen: Es gibt genug Gründe und Fälle, wo ein verlässlicher Internethändler eine segensreiche Sache sein kann - Gebiete hinter den Bergen oder sonstwo in der Heide können davon profitieren (aber auch diese Leute könnten Vor-Ort-Händler anrufen, die das Kleinzeug verschicken). In mind. 80% aller Skike-Bedürfnisse wäre ich aber froh, die Leute würden einem kompetenten Menschen gegenüber stehen und live beraten werden; da kommt auf die Dauer einfach mehr für alle rüber, so zeigt es mir bisher die Erfahrung. Ich werde das weiter beobachten und mich durch das Feedback neuer Skiker gerne belehren lassen, wenn ich falsch liegen sollte und plötzlich das Gros der Internetmarketer zu tollsten Telefonverkäufern - UND beratern werden.

Auf jeden Fall ist auch Skike mit seinen Weiterbildungsmöglichkeiten für physisch präsente Händler sicher noch nicht am Ende, wenn es darum geht, diese Leute kompetenter zu machen und enger mit einzubeziehen.

Und bei aller hitzigen Diskussion: Gemessen an dem, was mit dem Vertrieb der Skikeidee noch weltweit passieren kann, stehen die Skikes ja noch am Anfang; so gesehen kann sich alle Aufregung und Entrüstung relativieren.

Erstellt am 30.03.2009 - 12:44

Hallo Schwaben-Skiker, Frank, Connie, Käufer, Verkäufer etca. etca. ...

eines wollte ich (für mich dann abschließend) schon noch loswerden:
Erstens wüsste ich wirklich nicht, warum ich mein Gewissen beruhigen sollte!

zweitens bin ich der Meinung, Internet Kauf / Beratung ist so gut und so schlecht wie jede andere. Es gibt eben überall seriöse und unseriöse Leute.
Ich für mein Teil habe vor dem Kauf (im Interneet bei Frank, also quasi "semi-internet") so ziemlich alles gelesen, was es über Skikes zu lesen gibt. Sowohl in Buchform als auch im Internet. Dann habe ich alle in meiner Umgebung möglichen Skike-Verkäufer gecheckt. Das Ergebnis war wie früher beschrieben leider eben negativ!
Wenn man, so glaube ich jedenfalls, ein gutes Gefühl für Seriosität entwickelt, ist auch ein Internet-Kauf durchaus nicht mit mehr Risiko behaftet als ein Ladenkauf.
Der schnelle Zugang zum Internet ist eine Realität, auf die sich Verkäufer mit ihren Aktivitäten eben einstellen müssen, ob sie wollen odeer nicht. Die Ladenverkäufer müssten also Atraktionen bieten, die ein Internetverkäufer nicht bieten kann, das aber sehr wohl wieder über's Internet bewerben. Nur so werden sie auf die Dauer konkurrenzfähig sein. Alles andere scheint mir naiv zu sein.
Klar hat es ein Internetverkäufer leichter, sich qualitätsloser, unseriöser Praktiken zu bedienen. Da ist aber wiederum gesundes Mißtrauen und so viel wie möglich Vorinformation durch die potentiellen Käufer gefragt!
Ein Restrisiko für wirklichen Betrug bleibt wahrscheinlich irgendwo eerhalten, aber das gibt's in Ladengeschäften durchaus leider auch!
LG
Rainer

Erstellt am 30.03.2009 - 15:30

Hallo,

danke für Eure Beiträge, ich habe wieder einiges dazugelernt.

Rainer@...wozu die Drehmomentwerte, wo Du noch nicht einmal Deine eigenen Skikes hattest?

...es grüßt Mr. Skike nach dem Motto: "Ob skiken, nordicboarden oder musizieren, das Leben ist bunt"

Erstellt am 20.04.2009 - 12:00

Hallo Otto,

mitlerweile hab ich ja Skikes und bin begeistert davon. Mit Drehmomentwerten zu arbeiten, bin ich gewohnt vom Rennradeln.

Ddie Grundeinstellung der von mir gekauften Skikes war übrigends erstklassig! Ich habe bisher (ca. 50km) noch kein Bedürfniss verspürt, etwas zu ändern. Das kann sich natürlich mit mehr Fahrpraxis nlch ändern. Z.B. werde ich mir die Bremsen etwas weiter wegstellen von den Reifen.

Ich fahre überigends mit etwas über 8bar (echt!) bei einem ca. Gesamtgewicht von 77kg. Stocklänge 160cm. Auf unbefestigten Wegen bin ich noch sehr wackelig, aber wird schon.

Gratulation zu dieser tollen Erfindung!
LG
Rainer