Erstellt am 23.09.2010 - 23:21

Hallöle,

ich möchte mir ein Buch kaufen, habe aber nur Geld für eines, also entweder:

Die mystische Kabbala
oder
Selbstverteidigung mit PSI
von Dion Fortune

Welches ist für einen Anfänger das bessere?
Wer kennt die Bücher und kann mir weiter helfen?

GlG Sol.

Erstellt am 23.09.2010 - 23:42

Herzlich willkommen Soleila,

also ich, wie wahrscheinlich auch viel andere hier, habe beide. Die Frage ist viel mehr was du dir erhoffst von den Büchern?

"Die mystische Kabbala"

Ist wie der Name schon vermuten läßt eine Einführung in die Qabbalah, gut geeignet wenn man sich mit dem Thema befassen will und sehr gutes Basiswissen.

"Selbstverteidigung mit PSI"

Ist auch ein sehr interessantes Buch das auf die Wirkung und Auswirkungen von Magie eingeht. Wie man sich schützen kann und womit vorsicht zu geniesen ist.


Alles in Allem kann ich dir beide Bücher empfehlen, da sie durchaus sehr wertvoll von dem Inhalt herraus sein können.

Erstellt am 24.09.2010 - 00:30

Hallo Ihr beiden,

Tim schrieb Alles in Allem kann ich dir beide Bücher empfehlen, da sie durchaus sehr wertvoll von dem Inhalt herraus sein können.

Grundsätzlich würde ich mich Tim anschließen!

Allerdings gibt es bei "Selbstverteidigung mit PSI" ein paar kleine Tücken, die den Anfänger verwirren könnten. So enthält das Buch z.B. ein Diagramm vom "Baum des Lebens" und den Tarotzuordnungen, die von Papus stammen, aber nicht vom Golden Dawn, in den Dion Fortune initiiert war. (Warum der Ansata- Verlag das gemacht hat verstehe ich auch nicht. Wohl aus Unwissenheit. Weiß auch nicht, ob dieser Fehler in den neueren Ausgaben berichtigt wurde!)

Außerdem könnte man anhand Dion Fortunes Erzählungen zu der einseitigen Auffassung gelangen, das "Pentagrammritual" sei eine Methode zum Bannen oder Vernichten von negativen Kräften.Mehr dazu, siehe hier!

LG RafaelChironis

Erstellt am 28.09.2010 - 20:45

@ All Ich habe das Ritual verändert gemacht und es war besser. Hab gesagt zu meiner rechten das Feuer zu meiner linken das wasser , luft vor mir und erde hinter mir.Äther in mir und rund um herum ist das flammende Pentagram ... und soweiter dann das universal Kreuz gezogen...

[Dieser Beitrag wurde am 28.09.2010 - 20:51 von Cosmos aktualisiert]

Erstellt am 29.09.2010 - 11:03

Hallo Cosmos,

'besser' ist relativ.

Du hast entscheidende Aspekte weggelassen und Dich nur auf die Elemente konzentriert.

Also eine Ebene niedriger als vorgegeben.
Je näher Du zur Materie kommst, desto spürbarer wird es für Dich, deshalb glaube ich, dass Du es als 'besser' empfindest.
Aber du entfernst Dich gleichzeitig vom Höheren.


Gruss,

Tazem

Erstellt am 29.09.2010 - 14:38

@ Tazem: Eigentlich gehört diese Diskussion nicht mehr ganz zum Thema "Dion Fortune". Vielleicht könntest Du es ja unter einem eigenen Thema auslagern bzw. entsprechend verschieben...

@ Cosmos: So wie ich Dich verstanden habe, hast Du also die vier Erzengel weggelassen und die Zuordnungen zu den Elementen im Norden und Westen vertauscht! (Vermutlich hast Du Dich hierbei an den Elementzuordungen nach Bardon orientiert!)

Die Frage ist nur, was willst Du mit der so veränderten Form des Kleinen Pentagrammrituals bezwecken oder erreichen? Vielleicht wäre es erst einmal besser, die Bedeutung/ Funktion einer Tradition zu kennen, bevor man sie mit einer anderen mischt!?

Wie Tazem es bereits indirekt angedeutet hat, geht es beim Kleinen Pentagrammritual nicht spezifisch um die Ebene der vier Elemente, - auch wenn die vier Erzengel mit den vier Elementen/ Himmelsrichtungen assoziert werden - sondern um das Anrufen des Höheren, damit es sich in den vier Himmelsrichtungen/ Elementen manifestieren bzw. in unserer eigenen Sphäre gegenwärtig bzw. tätig werden kann.

Nach der "anrufenden" Form des Kleinen Pentagrammrituals könnte man z.B. über ein bestimmtes persönliches Thema meditieren, um eine höhere Einsicht darüber zu gewinnen. Zum Abschluss würde man dann die "bannende" oder besser "schließende" Form des Kleinen Pentagrammrituals durchführen, um die so angerufenen Kräfte wieder zu entlassen.

LG RafaelChironis

[Dieser Beitrag wurde am 05.10.2010 - 15:26 von RafaelChironis aktualisiert]

Erstellt am 29.09.2010 - 20:39

@Tazem RafaelChironis

niedere Ebene ist ansichtsache. Die Elemente sind nicht nur zu Materie sondern auch in den höheren Eben tätig. Diese Engel sind nur personifizierung davon wie michael z.b das Feuer mit dem Flamenschwert symbolisiert. Ich wollte magie von mir herraus bewirken die auch mich erhebt , weil sie meine kraft benutzt. Schon allein , weil ich das äther in mir Visualisiert habe und es durch das universalkreuz ziehe, quasie in die anderen Elemente zerteilte mussten sie von mir und nicht von Engel kommen diese Elemente.

Die zu Ordnung von bardon ist mir nicht bekannt sorry weiß nicht was du damit meinst. Ich habe die Elemente so genommen damit die Luft die vorne ist das Feuer und Wasser trennt und so mit einnander versönnt und daraus die Erde als 4 Element hinten heraus kommt. Hat mir eine inner Stimme gesagt ich soll es so machen , weil es der schöpfungsanalogie entspricht(klar Traum).


Ps. man sollte das ganz wirklich verschieben in ein anderen Thread an sonsten ist zu sagen das ich Dion Furtunes bücher auch Schätze. Ah und Elemente können nicht niedriger sein als die Wesen die aus innen bestehen denk mal drüber nach^

Erstellt am 29.09.2010 - 21:33

Hallo allerseits,

ich habe mir mal die Freieheit genommen, meine Antwort zu der Elemente-Erzengel-LBPR-Diskussion in einen neuen Thread zu verlegen: www.razyboard.com/system/morethread-kle … 068-0.html

Wenn ich grad dabei bin hier zu schreiben: Ich fand für mich persönlich die Mystische Kabbala hilfreicher als Selbstverteidigung mit PSI, dass mir ehr an ein breiteres, weniger tief interessiertes Publikum gerichtet zu sein scheint - warum Dion Fortune meiner Meinung nach über die "subtilen Aspekte" des LBPR so ein wenig "hinweggeht".

Grüße & Licht
Mathetes414

[Dieser Beitrag wurde am 29.09.2010 - 21:39 von Mathetes414 aktualisiert]

Erstellt am 29.09.2010 - 21:34

Hallo mathetes414,

danke fürs Auslagern, Du bist mir knapp zuvorgekommen

LG
Andrea

Erstellt am 30.09.2010 - 14:49

@ Mathetes,

Danke für das Verschieben. Das ist bei einer neuen Diskussion auch in der Tat sinnvoller.


Zum Thema:

das Buch Mystische Kabbalah, würde ich auch eher empfehlen; weil dann die Grundlagen für die weitere Arbeit geschaffen werden.

Ich finde es effektiver, erst das Gesamte zu verstehen, bevor man sich speziellen Gebieten zuwendet.


Lieben Gruss,

Tazem