Erstellt am 14.10.2005 - 12:57

Das beschäftigt mich schon seit einer Weile und weil die meisten Interessierten kaum all ihre Quellen mit auf die Veranstaltung tragen können, wollte ich hier mal das Thema anreißen.
Hat jemand ein Buch mit authentischen Anleitungen wie man Herren- aber auch Damenfrisuren aus der Zeit so um 1795 bis 1800 macht. Mit Originalbüchern habe ich schon geschaut. Es soll wohl eines aus der Reg.Zeit von Louis XV geben, aber dies ist auch eher eine schwache Fährte.
Ich finde es nämlich immer schade, wenn die Frisur eben nicht so recht zu dem vielleicht ganz gut gemachten Habit passen mag. Natürlich heißt das auch, dass eine Veranstaltung wie solch ein Soirée schon morgens beginnen muss, auf dass die Herren mit der nötigen Pomade im Falle der Titusköpfe eingeschmiert werden können.
Zum Glück will ja niemand Adel darstellen, was ja bedeuten würde, dass bei einem Ball auch noch mächtig gepudert würde. Herrlich wäre das!

Erstellt am 14.10.2005 - 22:01

Hallo mein Lieber,
auf dem Ball wird ja auch nicht gepudert. Das macht man vorher. Es war nicht nur Adel der gepudert hat, die weißen Haare sind während des ganzen Empire nie recht veschwunden. Konservative und Militärs (alte Garde) haben beharrlich weitergepudert.

Es gibt ein Reglement welches die Herrenfrisuren der franz. Gendarmerie vorschreibt: Deck- und Seitenhaar im Bürstenhaarschnit (en brosse), Hinterhaar zum bekannten Zopf gebunden. Das war DIE Herrenfrisur um 1800. Vom bayrischen Minister bis zum franz. Zöllner. Leider heute nicht machbar.

Perücken sind eine gute Alternative und waren auch damals gebräuchlich. Die Generäle, welche in der alten Garde Dienst taten ("Generäle der alten Garde" gabs übrigens nicht, sie waren alle nur vorübergehend dort beschäftigt daher hatten die meisten kurze Haare) mussten dann Perücken mit langen Zöpfen tragen. Auch der Marschall Lannes z.B. der um 1800 eine lange weiß gepudert Perücke unter dem Bonnet tragen musste. Ich habe von 1993 bis 1998 kontinuierlich im Hobby eine Langhaarperücke getragen (Revolutionsgeneral). Es juckt, aber es geht.

Aber zu uns:
Wenn einige Herren die Möglichkeit hätten sich längere und ungepflegte weil gar nicht geschnittene Haare und Backenbärte stehen zu lassen wäre das sicher wünschenswert, vor allen da Kopfbedeckungen sich offensichtlich keiner großen Beliebtheit zu erfreuen scheinen. Sieht aber halt im normalen Alltag beschissen und unseriös aus, leider.

Wenigstens ein Tituskopf läßt sich aber bei jedem Herren durch viel Wein Abends und nicht kämmen morgens leicht erzeugen.

Die Frisur macht das Bild ! Auch bei den Herren. Mit einer authentischen Bart-und Haartracht kann man sehr viel kompensieren was vielleicht beim Rest der Kluft noch der Verbesserung bedarf. Siehe Mr.Darcy!

Hier laufen uns die Damen den Rang ab ! Noch !

Erstellt am 15.10.2005 - 16:38

Aber wir zwey sind auf dem Wege des Einholens.
Zu der Frisur mit dem Zopf und ansonsten kurz geschoren: falsche Zöpfe gab es anscheinend im ganzen 18. Jahrhundert. Ich habe in Moritzburg (das berühmte bei Dresden) einen Stich mit Galanteriewarenhändler aus den 1740ern mit falschen Zöpfen an einer Stang gesehen. Da man eh den Hut fast immer und überall außer vor dem heiligen Sakrament und dem heiligen Nachtlager der Liebsten aufbehält, fällt das auch niemandem auf, auch stört es nicht den modern verhafteten.
Selbst die Incroyables von 1802, also die Letzten, sonst topmodisch gekleidet, haben neben dem Tituskopf auch Zöpfe gehabt.
Natürlich erscheint man auf dem Ball frisiert.
Mister Darcey ist eben das beste Beispiel dafür, dass jemand gleich ganz anders mit richtiger Frisur aussieht, vor allem wenn man jenen vielgerühmten Film mit den alten und neuen Machwerken vergleicht.
Aber in Zeilitzheim wäre mal Möglichkeit und Zeit zum schönen frisieren.
Vive le Goût!

Erstellt am 15.10.2005 - 19:41

Wo wir schon mal beim Thema sind , vielleicht ist einer der Herren bereit mich aufzuklären warum beim Militär diese lustigen Zöpfe rechts und links vom Gesicht baumelten?

Ist das eine Hommage an die alten Gallier?
In dem Film " Die Duellisten" kann man diese Haartracht ausführlich bewundern. Leider konnte ich Erdal auf das Warum keine Antwort geben....

Erstellt am 18.10.2005 - 07:57

Der Spaß ist, dass es einfach Quatsch ist.
Ich habe noch nie eine Originalabbildung gesehen, wo Infanteristen diese Zöpfe tragen. Sie stammen aus dem orientalischen Raum, wie ich vermute und haben sich über Ungarn, die Panduren und Husaren in ganz Europa für die leichten Kavallerietruppen etabliert. Um 1800 ging ihre Verbreitung allerdings allgemein zurück und auf Abbildungen kann man erkennen, dass selbst Husaren offiziere der Preußen im 7jährigen Krieg die korrektere Frisur mit den Seitenlöckchen dem Aussehen eines Wilden vorziehen.
Für die Infanterie habe ich nur eine Sekundärquelle gelesen, dass wohl Infanteristen der Franzosen in Arkadien 1755 die Cardenets oder Seitenzöpfchen gehabt haben sollen (La-Fleur-de-Lys, ein Beitrag von Suzanne Gouzet).
Der Hauptgrund weshalb diese lustigen Zöpfchen im Hobby getragen werden sind Abbildungen aus der Mitte oder dem Ende des 19.Jh von Romantikern die so etwas entstellt frz. Revolutionssoldaten abbilden.
Ich hatte sie früher auch mal bis ich erkannte, dass es außer für Husaren wohl ein ziemlicher Quatsch ist.
Ah ja und teilweise könnte man Backenbärte für diese Zöpfe auf unschwarfen Repros von zeitgenössischen Abbildungen halten.

Erstellt am 18.10.2005 - 08:01

Ich muss, das jetzt mal endlich sagen: wunderschöne Haare - wunderschöne Frisur auf dem Bildchen von Dir, Citoyenne Kaya. Tolle Directoire-Frisur! Obwohl Du mit der Lockenpracht auch in den, von wohl allen Frauen beneideten, Stand versetzt bist, ohne Haarteile wohl eine Frisur für die 1780er zu konstruieren.
Mein Kompliment!

Erstellt am 19.10.2005 - 20:56

Apropos Haare: und wenn man keine mehr hat ?

Davoust

Erstellt am 20.10.2005 - 07:43

Dann siehe Brissot!
Der hat sich seinen Haarkranz noch lang wachsen lassen und zu einem Zöpfchen zusammen genommen.
Ich würde an Davoust Stelle eine Peruque tragen.
Den alten Zöpfen wieder nachzuhängen, ist doch neuerdings in Frankreich wieder groß in Mode.

Erstellt am 21.10.2005 - 20:57

Das "haarige" Thema hier erinnert mich gerade stark an unsere sehr interessante historische Frisierstunde bei Madame Cofflet vor einer der Tanzstunden.
Es war einfach faszinierend zu sehen, welche Variationsmöglichkeiten einem offen stehen und wie man mit einfachen Accessoires (wie den echten Zweigen) eine sehr schöne Frisur zaubern kann.

Einige von Euch hatten von der Entstehung der Frisuren ja tolle Fotos gemacht und ich fände es gut, wenn diese zum Wiederanschauen (und erinnern...) vielleicht auf eine Webseite gestellt werden könnten.
Denn ich muss zugeben, dass ich schon wieder einiges in der Zwischenzeit vergessen habe und außerdem konnte man ja so schlecht seinen eigenen Hinterkopf die ganze Zeit im Blick behalten . Vielleicht wäre ja sogar Platz auf der Empirekultur-Seite ?

Erstellt am 21.10.2005 - 21:27

Salut Diana,

witzig, genau daran hatte ich vorhin auch gedacht!
Wir haben in der Tat sehr viele Fotos gemacht und konnten sie euch ja bisher kaum zeigen.
Fein, unsere Empirekultur-Seite bietet wirklich gute Möglichkeiten, Wissen zusammen zu tragen und zu veröffentlichen
Ich werde da direkt mal ein bisschen was zusammensuchen, von meiner Frisur hatte ich die Entstehung mal auf meinen Seiten festgehalten (auch für mich als Gedankenstütze, obwohl ich es alleine im Leben nicht mehr so gut hinbekomme!) und für die Seite von "La Belle Assemblée" zur Verfügung gestellt, das kann ich aber hier direkt auch schon mal zeigen:
www.gewandung.com/neuigkeiten/1800frisur/body_1800frisur.html
War absolut faszinierend, was an Frisuren so alles möglich ist!

Ach ja, ich hatte doch auch eine Seite mit ein paar Bildern zusammengestellt, weiß gar nicht, ob ihr die schön kennt, die kann ich an dieser Stelle auch noch mal eben zeigen:
www.gewandung.com/werwirsind/veranstaltung/tanzseminar/body_tanzseminar.html

[Dieser Beitrag wurde am 21.10.2005 - 21:30 von Justine_de_Farinot aktualisiert]