Erstellt am 19.07.2008 - 11:10

ich hab den film jetzt endlich als englische komplettversion zu sehen bekommen und da das naturell von Lee Van Cleef ein deutlich anderes ist, als die deutschen synchronstimmen es immer vermuten lassen, tut sich mir eine frage auf: war die rolle des "cudlip" ursprünglich für jemand anderen vorgesehen? ich meine, ich mag diesen film in der 2 stundenfassung sehr und möchte auch rückblickend nichts dran ändern, aber die rolle erinnert irgendwie stark an tomás milian und so sachen wie "tepepa"...

Erstellt am 20.07.2008 - 18:23

Jo, gute Frage. Hmm, leider habe ich keine Ahnung, aber davon dafür eine Menge. Thomas Milian, mal überlegen, war das nicht ein italienisch-mongolischer Samurai aus diversen Western und Polizeifilmen? Und was hat das mit Bud Spencer zu tun, auf dem mir vorliegenden Filmplakat steht mit riesengroßer Schrift (also rechs oben klein) Carlo Pedersoli. Also lang nach Herbert Fux aber als vorletzter doch noch vor Enzo Fiermonte.

Eigentlich müsste man ja die echten Spezialisten fragen können, also mir schwebt da einer vor Augen, hmm, ist in einem gänzlich anderen Forum gelegentlich zu Gast und kann wohl eine DVD kaum von einem Bier-Untersetzer unterscheiden. Aber immerhin gibt er seit nunmehr genau 4 Jahren sein gesamtes Nichtwissen durchschnittlich 0,0030879 mal pro Minute bekannt. Klingt nicht viel? Na immerhin ein Post alle 5 h 23 min und 50 Sec, also im Durchschnitt. Immer noch nicht viel? Hochgerechnet - und im dortigen Forum nachzusehen - ergibt das in 4 Jahren immerhin knapp 6500 Postings. Vermutlich hält der aber Lee van Cleef für das Stuntdouble von Linda del Mol aus der Traumhochzeit, naja egal.

Das echte Problem ist ja nun, das meine englische DVD (auf die ich bis vor 3 Minuten noch stolz war)mit ihren 89 Minuten doch etwas gekürzt scheint. Naja auf der deutschen (also die schöne neue mit dem italienischen Originalton) steht ja nun 110 min, das ist immer noch zu wenig? Obwohl die ja eigentlich von der italienischen DVD kopiert ist und der deutsche Ton dazu (NEIN sie ist NICHT von EMS, wie kommt ihr darauf wenn ich sage, .. ach so- klar die neuen HD-Italokopien).

Hmm, abgesehen davon, dass jede Handlung an Sinn verliert, wenn mal so 20 bis 30 min fehlen waren doch die deutschen Syncros bekannt für ihre - ähmm - 1:1-Übersetzungen? Naja hilft ja nun auch nicht weiter, wo also sind die Italo-Western-Profis.

Ich kann mir nicht helfen, gibt es da nicht einerseits die Drehbücher, welche dann eine Casting erfordern, wo der "richtige" Typ dazu gefunden wird (Gott vergibt...) und andererseits diejenigen Drehbücher die aufgrund eines vorhanden Typen geschrieben werden, aber eigentlich kein anderer eine Chance dafür bekommt (Pech und Schefel)?
So gesehen hätte jemand während der Fertigstellung des Drehbuches seine Meinung geändert?

Erstellt am 20.07.2008 - 19:01

nun, das war eben die frage, ob der Van Cleef da von anfang an für vorgesehen war, oder ob er die rolle dann schlußendlich bekommen hat, weil ein anderer wieder andere verpflichtungen hatte... ich hab da nun einiges an Van Cleef western gesehen und in besitz. eine kleine bude in new york oder so preßt da mit schöner regelmäßigkeit auf 1000 stück limitiert auflagen in rekonstruierten fassungen, wo manche zum teil noch nie gezeigt wurden. na jedenfalls, da spielt der Van Cleef immer völlig was anderes und auch die 10, 12 filme, die hierzulande in der sendeschleife rotieren, könnten unterschiedlicher nicht sein...

um einer der ersteren fragen zu beantworten, es handelt sich um einen zusammenschnitt aus amerikanischer und italienischer fassung, die in einigen wenigen szenen minimal überlappt. der vorteil bei der englischen sprachfassung in diesen knapp 2 stunden ist nun, dass es sich um nur etwa 2, 3 minuten mit ital. synchrondialog und untertiteln handelt und nicht wie in der deutschen rekonstruktion wieviel minuten muß ich da mitlesen? halt so... von der restauration und vom encoding her hätte man da noch einiges mehr rausholen können, aber immer noch um längen besser als die e-m-s untersetzer...

Erstellt am 20.07.2008 - 19:54

naja doch, also schließt du die Standardmöglichkeit: Idee - Drehbuch - Casting - Rollenvergabe aus?
Also: der Drehbuchautor hatte ein realistisches Bild eines passenden Schauspielers vor dem Auge und die Frage lautet nur mehr: war es auch der, welcher die Rolle dann spielte.

Hoffentlich hat jemand Hintergrundinfos, ist ein interessanter Aspekt der ja selbst bei Gott vergibt nicht wirklich geklärt wurde.

Erstellt am 21.07.2008 - 11:47

zumal es sich dabei um eine art superstar durchaus von Van Cleefs größte und bekanntheitsgrad zu der zeit handeln dürfte, zielt der film mit all seinen bis in die nebenrollen durchaus vertrauten gesichtern und zugpferden auf mehr als ein land als potenziellen kinohit ab bloß wegen der besetzung. denkbar wäre auch eli wallach, der sich ja vor stereotypen angeboten kaum retten konnte zu der zeit...

Erstellt am 02.08.2008 - 22:31

Hat uwar jetzt nur am Rande mit dem Thema zu tun - immerhind handelt es sich um den Film - hast du das Plakat zu Hause (also jenes mit Carlo P)?

An JB: das mit den Extralarge-Folgen wird wohl noch ein wenig dauern, weil sie derzeit leider nicht lagernd sind, aber es eilt ja nicht so sehr, oder? Also 2 von 3 der ersten 3 konnte ich bereits kaufen, aber den Rest noch nicht!!!! Seltsam!

Erstellt am 03.08.2008 - 09:22

Hmm, doch ja, das eine oder andere Filmplakat liegt hier rum, auch jenes welches.

Das einzige was spärlich ist, sind die DVDs (noch nicht mal 500), liegt wohl an den fehlenden ungarischen Titeln.... wir beide brauchen da dringend einen Übergabetermin.

Erstellt am 04.08.2008 - 00:11

Oh, du Armer du! Wie kann man mit weniger als 500 DVD's überleben????

Ich fahre ja kommendes WE durch OÖ nach Bremen, wäre also ein denkbar ungünstiger Termin für eine Übergabe...

PS: dich quält nicht zufällig die Langeweile um mal die ausländischen DVD's einzuscannen, oder?

[Dieser Beitrag wurde am 04.08.2008 - 00:12 von spirito_santo aktualisiert]

Erstellt am 06.08.2008 - 08:01

nein nein, es eilt beileibe nicht. aber schön zu wissen, dass es schon 2 gab. da freu ich mich drauf. ganz besonders auf die dirty harry parodien mit den o-passagen, die jetzt wohl erst zur entfaltung kommen dürften...

das plakat hat ich übrigens gesehen! hübsch hübsch, sowas zu haben...

Erstellt am 06.08.2008 - 21:31

ich dachte wir hätten schon mal meine Liste irgendwie abgeglichen, was so fehlt, also aufgrund deiner Bilder hier? Ist gerade gar nicht einfach irgendwas zu suchen zu scannen oder gar zu finden.
Wann wäre denn wo welcher Termin denkbar, wo du einfach vor meiner Nase vorbeifahren willst?