Erstellt am 19.07.2009 - 22:24

Hallo Uschi,

die korrekte Bewertung von solchem Filmmaterial fällt mir nicht leicht. Man sieht einfach zu wenig.

Ich unterstelle im allgemeinen lieber positive Aspekte als negative, nur weil ich solche "Veranstaltungen" nicht besonders mag, wollte ich niemandem auf die Füße treten...

Ich denke das Du möglicherweise mit Deiner Einschätzung:Eher scheinen einige Hunde ziemlich verunsichert zu sein. teilweise richtig liegen könntest. Trotzdem fand ich es komisch....

LG
Freddy und Felix

Erstellt am 19.07.2009 - 22:37

Hallo Freddy,

warum solltest Du damit jemandem auf die Füße treten?

Was für "Veranstaltungen" meinst Du denn?


Viele Grüße
Uschi

Erstellt am 19.07.2009 - 22:54

Hi Uschi,

Was für "Veranstaltungen" meinst Du denn?

na, die Art, wie sie im Film zu sehen war. Beim Mantrailing arbeiten wir nicht einfach Befehle ab, sondern im Team. Da ist übermäßiger Gehorsam eher kontraproduktiv. Deshalb machen wir ab und zu auch ein "Idiotentraining"....

LG
Freddy

[Dieser Beitrag wurde am 19.07.2009 - 22:54 von Freddy aktualisiert]

Erstellt am 19.07.2009 - 22:58

Freddy schrieb Deshalb machen wir ab und zu auch ein "Idiotentraining"....

Hi Freddy,
na das ist ja mal interessant! Muss man Idiotie extra trainieren?
Nein im ernst - wie sieht das aus?

Und dann zu den "Veranstaltungen": Wenn man es richtig macht, ist auch das eine Teamarbeit "Hund und Mensch". Dann funktioniert es auch - anders als in dem Video zu sehen ...

Liebe Grüße
Silke mit Jule und Tom

Lämmelein Jule und der moZ Tom

Erstellt am 19.07.2009 - 23:01

Freddy schrieb na, die Art, wie sie im Film zu sehen war.

Hallo Freddy,

die war maximal misslungen


Viele Grüße
Uschi

Erstellt am 19.07.2009 - 23:07

Hi Silke,

ich nenne das Ganze " Idiotentraining" auf Neudeutsch :" Handler proofing". Und ich hatte schon mal etwas dazu geschrieben:

....wir könnten demnächst auch mal mit den Hunden üben, sich besser gegen die Fehler( z.B.in falsche Richtung drücken...) des Hundeführer durchzusetzen.

Neulich in Birkelbach hatten wir das ja schon unabsichtlich geübt.
Felix zog am Ende der Trail ja in die Wiese mit dem Weidezaun und ich wollte ihn davon abbringen weil ich überzeugt war das es falsch ist. Er hatte sich dann völlig zu Recht gegen mich durchgesetzt.
Ich könnte mir vorstellen das ein gezieltes Üben dieser Situation( Handler proofing), die Hunde gegen die Fehler des Hundeführers "immunisiert". Vielleicht wird auch das Vertrauen des Hundeführers in den Hund verbessert.

Wir könnten das so trainieren: Den Hund z.B. kurz vor dem Ende der Trail, wenn er schon direkte Witterung hat, versucht in eine falsche Richtung zu "dirigieren". Wenn er sich wieder in die richtige Spur "einlockt", loben...bei der VP Bestätigung wie immer. Falls er sich irritieren lässt und in die falsche Richtung weitergeht, müsste sich die VP bemerkbar machen und den Hund anlocken...
Diese Übung könnte man dann immer wieder variieren auch aus dem Basistrail oder am Ansatz mal versuchen, ich könnte mir vorstellen dass das Selbstbewusstsein und Durchsetzungsvermögen der Hunde wächst, und das können sie beim Trailen ja gut gebrauchen .


LG
Freddy mit Felix

PS: Ich habe überhaut nichts gegen diese "Veranstaltungen", sie sind nur nicht "mein Ding"....

Erstellt am 19.07.2009 - 23:12

Hallo Freddy,

ja, jetzt verstehe ich


In dem Falle ist natürlich ein übermäßiger Gehorsam völlig daneben.


Du sagst, man könnte das so üben. Macht Ihr das, oder nicht?



LG
Uschi

[Dieser Beitrag wurde am 19.07.2009 - 23:19 von Uschi aktualisiert]

Erstellt am 19.07.2009 - 23:20

Hi Freddy,
ein netter Name für eine gute Sache.
Bei uns wird "intelligenter Ungehorsam" in dem Sinne nicht (oder noch nicht, vielleicht kommt das noch ...) extra trainiert. Ich hätte nie gedacht, dass ich mich mal darüber freuen würde, dass mein Hund diesen "Ungehorsam" von alleine zeigt - hat er das Opfer in der Nase, lässt er sich von mir nicht mehr abrufen. Da hat die bisherige "Unterordnung" (ist Bestandteil der Prüfung) nicht geschadet.

Für die Mantrailer-Hunde wird der Ungehorsam natürlich noch schwerer, weil der Hundeführer (Idiot ) die Möglichkeit hat, direkt an der Leine Korrekturen durchzuführen, da macht ein "Abhärtungstraining" natürlich Sinn.

Wieder was dazu gelernt!
Liebe Grüße
Silke, Jule und Tom

Lämmelein Jule und der moZ Tom

Erstellt am 19.07.2009 - 23:37

Hallo zusammen,

Unterortnung macht ja durchaus Sinn.

Aber nur bis zu einem gewissen Grad.

Wenn ein Hund auf Befehl über eine undurchsichtige Hecke springt und anschließend 50 m tief eine Felswand hinunterstürzt, macht das für den Hund und Hundehalter keinen Sinn. Da wäre intelligenter Ungehorsam besser gewesen...

LG
Freddy mit Felix

PS: Ich möchte keinen Roboter....

PPS: Wenn man sich nicht zu 100% sicher ist, sollte man sich vor "Korrekturen" aller Art hüten. Ich habe schon falsche Korrekturen ohne Ende gesehen...meist hatten die Hunde recht...

PPS:@Silke:"Abhärtungstraining", auch ein sehr schöner Begriff... darf ich ihn in Zukunft verwenden?

[Dieser Beitrag wurde am 19.07.2009 - 23:51 von Freddy aktualisiert]

Erstellt am 19.07.2009 - 23:41

Freddy schrieb Wenn ein Hund auf Befehl über eine undurchsichtige Hecke springt und anschließend 50 m tief eine Felswand hinunterstürzt, macht das für den Hund und Hundehalter keinen Sinn. Da wäre intelligenter Ungehorsam besser gewesen...

Hallo Freddy,

solch Kadavergehorsam wirst Du wahrscheinlich bei keinem Airedale vorfinden.

In dem Fall wird er Dir dann ein Spielangebot machen.



Viele Grüße
Uschi