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...   Erstellt am 01.11.2006 - 13:23Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


Cure/Eruc/Schippe...sind Trolle!


Warum?


Im Internet werden jene Menschen als Troll bezeichnet, die Beiträge verschicken, mit denen sie erkennbar provozieren wollen, ohne einen wirklichen Beitrag zur Diskussion zu leisten. Die Beiträge selbst werden meist als Troll, Troll-Post oder Troll-Posting bezeichnet.



Bitte aufmerksam lesen:

Trolle bewegen sich vor allem in Diskussionsforen. Ihr Ziel ist es, Diskussionen um ihrer selbst willen auszulösen oder zu betreiben, ohne wirklich am Thema interessiert zu sein, wütende Antworten zu provozieren, Menschen mit anderer Meinung zu diskreditieren oder eine Diskussion zu sabotieren, indem eine unangenehme Atmosphäre geschaffen wird.

Viele derartige Diskussionsteilnehmer „trollen“ aus purer Lust am Destruktiven. Trolle selbst sehen sich dagegen oft als Warner, die auf gekonnt subtile bis provokante Art auf gesellschaftliche Missstände hinweisen und Internet-Foren vor dem Überhandnehmen eines bestimmten Meinungs-Einheitsbreis bewahren wollen.


Die Problematik beim Aufspüren von Trollen besteht zum einen generell in der Anonymität des Internets, aber auch bei fehlenden allgemeingültigen Maßstäben zur Be- und Verurteilung eines „trolligen“ Verhaltens. Hierbei spielt das Publikum, die Themenauswahl und die Administration des betreffenden Forums eine entscheidende Rolle. Besonders Foren, die Besucher verschiedener Altersgruppen und/oder Gesellschaftsschichten beherbergen und allgemeine und nicht fachbezogene Themen anbieten, sind das häufigste Ziel von Trollen und Troll-Diskussionen, da in den betreffenden Foren häufig eine gemeinsame Basis zur Einschätzung von Verhalten in Beiträgen fehlt. Ein Unterscheiden zwischen dem spaßig gemeinten Beleidigen einer Person und einem trolligen Dauer-Beleidigen ist so gut wie unmöglich.

Da die Grenze zwischen Teilnehmern, die bisweilen solche kontroverse Thesen polemisch vertreten und Trollen, deren Ziel die Polemik selbst ist, oft nur schwer gezogen werden kann, ist vor allem der Vorwurf des „Trollens“ häufig das Ende jeglicher konstruktiver Thread-Atmosphäre. Dies liegt auch daran, dass der Vorwurf des „Trollens“ von einigen Teilnehmern inflationär oft und häufig als Killerphrase missbraucht wird, die zum Ziel hat, einen Diskussionsteilnehmer zu diskreditieren und einer sachlichen Diskussion aus dem Wege zu gehen. Eine weitere Schwierigkeit geht von besonders geschickten Trollen aus, die andere Teilnehmer so lange reizen, bis sie sich zu Beleidigungen hinreißen lassen. Dann wird vom Troll selbst häufig der Troll-Vorwurf erhoben, woraus sich oft endlose Streitgespräche ergeben, deren Ursprung irgendwann nur noch schwer nachzuvollziehen ist.


Obwohl Trolle in der Mythologie nicht ausschließlich als böse beschrieben werden, ist ihre leichte Reizbarkeit legendär, aus der heraus sie oftmals nicht nachvollziehbare Handlungen begehen. Daraus leitet sich nach Meinung vieler die Analogie zum Internet-Troll ab. Für andere ist die Wortherkunft des Trolls mit großer Wahrscheinlichkeit keine direkte Übertragung aus der Mythologie. Stattdessen stammen seine Ursprünge nach dieser Theorie wohl vom Fischen mit einer Schleppangel (Trolling, also Ködern), das als Analogie für das Verhalten eines Trolls gebraucht wurde.

Erkennen von Trollen

Im Allgemeinen ist es nicht immer einfach, Trolle als solche zu erkennen, bzw. von ernsthaften Benutzern abzugrenzen, die sich etwas danebenbenehmen, oder ungewöhnliche Ansichten vertreten. Gerade die versiertesten Trolle bestreiten meist vehement, dass sie solche sind, und versuchen ihren Provokationen den Anschein der Ernsthaftigkeit zu geben. Manche versierten Trolle sind in vielen Internet-Foren unterwegs und trollen mit großem Aufwand (man kann sie als primäre Trolle bezeichnen). Andere sind eigentlich ernsthafte Poster, die erst durch Konflikte und Streit in ihren Internet-Foren zu Trollen werden, oder sich so verhalten (man kann diese als situative Trolle bezeichnen). Manche sind einfach ungewöhnliche oder schwierige Menschen, oder sind schlichtweg anders als andere Forenteilnehmer, und werden deshalb zu Trollen erklärt. Bei vielen Streitigkeiten lässt sich schwer beurteilen, welche Seite hier eigentlich als Troll anzusehen ist.

Ein Indiz für einen primären Troll ist es, wenn jemand gleichzeitig mehrere Fake-Identitäten für seine Provokationen verwendet (auch als Sockenpuppe bezeichnet). Auch dies lässt sich aber nicht immer zuverlässig feststellen, wenn der betreffende Troll weiß, wie er dies (technisch) tarnen kann. Zum Trollen werden oft auch mehrere Fake-E-mail-Adressen bei kostenlosen Webmail-Providern verwendet.

Unter verschiedenen Namen wiederkehrende Trolle lassen sich manchmal an wiederkehrenden Sprachstilen, Schreibstilen (auch Orthographie) oder Themen erkennen.

Einem primären Troll tut eine Sperrung in einem Forum oder einer Usenet-Newsgroup normalerweise nicht weh: Oft melden sich solche Trolle direkt nach der Sperrung unter anderem Namen wieder an, oder machen unter einem anderen Namen weiter, den sie schon vorher angemeldet hatten. IP-Sperrungen werden durch Benutzung von Proxies umgangen.


Verhalten als Foren-Teilnehmer

Ein oft rezitierter Spruch im Umgang mit Internet-Trollen lautet: „Don't feed the trolls!“ („Trolle bitte nicht füttern!“, Ursprung vom englischsprachigen: Don't feed the baboons = Paviane bitte nicht füttern!).

Damit ist ausgedrückt, dass keine Antwort auf Troll-Posts gegeben werden soll, um den dahinter stehenden Teilnehmern die Aufmerksamkeit, nach der sie sich sehnen, nicht zu verschaffen. Das Ignorieren von Trollen birgt aber eine Gefahr: Personen, die nicht wissen, dass es sich um einen Troll handelt, könnten dessen unwidersprochene Aussage irrtümlich für wahr und korrekt halten.

Häufig sieht man als Antwort auf einen Troll-Beitrag den Begriff plonk, der das Geräusch des Auftreffens eines Trolls im Killfile des Lesers veranschaulichen soll, d. h. weitere Beiträge des Trolls werden ignoriert. Nach einer anderen Lesart ist plonk ein Akronym für „please leave our newsgroup, kid“ („bitte verlasse unsere Newsgroup, Kleiner“).

Manchmal wird den Trollen auch ein z. B. durch ASCII-Art ausgedrückter Fisch hingeworfen (z. B. ein roter Hering) oder ihnen werden virtuelle Kekse gereicht; man unterstreicht damit die Wertlosigkeit, die der Leser dem Beitrag zumisst. Der Ursprung dieser Tradition liegt auf Deutschland bezogen im Heise-Forum. Das Phänomen ist jedoch international anzutreffen.


Ursprungsquelle: Wikipedia
Ich habe den Ursprungstext gekürzt, den Inhalt und die Aussagefähigkeit aber dadurch nicht gemindert. Icfh habe mich mal mit verschiedenen anderen Forum Admins ausgetauscht. Die Thematik "Sperrung von Fakern & Trollen" ist absolut interessant. Die absolute Mehrheit ist für eine Sperrung von Trollen. Jeder Admin ist für sein Forum verantwortlich. Sperrungen von Trollen sind keine Verletzungen der Meinugsfreiheit. Unsere Trolle, eventuell war es ja auch nur ein Troll, haben oder hat niemals einen Beitrag zur Trasse geschrieben, sich nicht vorgestellt etc. nur Beiträge im Politikforum. Nach Sperrung von "Cure" kam "Eruc", dann "KurtDD", dann "Schippe". Eventuell alle ein und dieselbe Person???

Das Forum wird in Zukunft "engmaschiger" werden. Gerade im Politikforum wird es künftig nur noch mit detailierter Anmeldung neue Teilnehmer geben. Dazu werde ich mich aber erst noch mal mit ein paar Mitstreitern unterhalten. Auf jeden Fall sollte als Anmeldungskriterium dabei sein:
Welche Trasse, welches Gewerk, welcher Einsatzzeitraum?





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nick
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...   Erstellt am 01.11.2006 - 14:52Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen



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. . . . . und den Troll gibts auch noch.

nick




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...   Erstellt am 01.11.2006 - 14:55Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


@nick,
ich meine das durchaus ernsthaft.





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nick
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...   Erstellt am 01.11.2006 - 15:00Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


Um sich unbekannter User zu entledigen, Neuanmeldung nötig.
Es ist aber nicht sicher ob das Forum dann noch seiner Rolle gerecht wird. Wenn es verweist haben wir nichts gekonnt.


nick




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...   Erstellt am 01.11.2006 - 17:33Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


Lieber nick,
deswegen müssen wir überlegen ob wir so weitermachen und sich ständig neue Trolle hier tummeln und tausend mal gesagtes wieder tausendmal gesagt wird. Natürlich möchte ich kein "Kuschel" Forum. Aber ständig endet alles in Anfeindungen und selbst alte Trassenkollegen fetzen sich dann
Mal sehen was die Kollegen sagen...
Gruß Micha





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Olaf ...



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...   Erstellt am 01.11.2006 - 18:08Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


Das Tausendmal Gesagtes wiederholt wird liegt doch nicht an den "Trollo's". Das liegt daran, dass Alle Themen prinzipiell immer nur in eine Richtung und immer von den selben Leuten ausdiskutiert werden. Was hier fehlt ist ganz einfach etwas frischer Wind. Wind der nur durch mehr Diskussions Interessierte Forumteilnehmer hier rein gebracht werden kann. Hierbei ist es wirklich wichtig zu wissen wer, woher und warum. Das größte Problem sehe ich allerdings in der bisher zu geringen Toleranz gegenüber Andersdenkenden und die teilweise abhanden gekommene Sachlichkeit. Wenn wir das in den Griff bekommen werden sicher auch mehr Teilnehmer hier zu finden sein.





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Der auf dem Tisch tanzt

locke ...

......

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...   Erstellt am 01.11.2006 - 18:15Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


An alle ,nicht nur die Trasniks oder die die sich dafür halten!
Ein Kuschelforum ist genauso wie die verdammte Parteiversammlung einer sabbellt belanglos daher und 80% schlafen oder sabbelln über Fußball ,Tagesschau ,Schnitzler,AK,Sportschau und weiß der Geier was noch aber keiner weiß an der Tür was er da überhaubt wollte?????????
Hatte ich lang genug bin sehr froh das es weg ist ,noch nicht ganz,Bundestag,aber das ist zu schaffen.
Locke.
Nicht in die falsche Kehle ich meine mit Demokratischen Mitteln und Erziehung.


[Dieser Beitrag wurde am 01.11.2006 - 18:18 von locke aktualisiert]





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„Die Linke ist eine international operierende Zornbank, in der kleine Leute ihre Spareinlagen an Empörung deponieren können.“
Harold Pinter
Philosoph

http://www.beckersreise.de/

Administrator 



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...   Erstellt am 01.11.2006 - 18:25Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


Lieber Locke, Du weißt ja über Parteiversammlungen verdammt gut Bescheid...

Zwinker, zwinker....

Gebe Dir aber recht, Kuschelforum will ich ja auch nicht.

Gruß Micha





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locke ...

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...   Erstellt am 01.11.2006 - 18:35Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


Ja Micha habe einige Jahre dagesessen und wusste nachher nicht mehr warum.
Schlimm wahr zu wissen nichts getan zu haben sehr schlimm.
Locke





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thomaslanger ...

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...   Erstellt am 02.11.2006 - 20:39Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


Ich stimme Olaf zu!





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Es gibt nichts Gutes - außer man tut es !

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