| Ersteller | Thema » Beitrag als Abo bestellen |  |
Spirito_Santo

Status: Online Registriert seit: 18.10.2003 Beiträge: 5918 Nachricht senden | Erstellt am 30.04.2005 - 12:57 |  |
Zuerstmal ist mir gerade aufgefallen, dass nur M&S-Film als Forumsüberschrift steht, was ich ändern muß, da das Forum ja für unser (Frank und ich) Buch über den ital. Abenteuerfilm ist! Ich habe mir gestern beide Filme angeschaut Petersburg: I, 1971; R: Mario Siciliano. mit Mark Damon, Franco Fantasia, Erna Schurer, der genannten aber nicht mitwirkenden Carla Mancini und einem Gary Wilson (der vermutlich nicht wie ich vermutete Jerry Wilson ist, der ja auch in von Siciliano produzierten Sartana mitspielte), außerdem eine Reihe von Bulgaren. Der Film wurde auf billigsten Schauplätzen in Bulgarien gedreht, alles nur Ruinen und er Film weist nicht enden wollende und vor allem so viele Szenen auf, wo eine großere Armeetruppe die ganze Zeit durch eine Schneelandschaft reitet! Das war einer der langweiligsten Filme die ich je gesehen habe, unterboten wird er nur von (momentan fällt mir nur der ein) "Die Ratte des Syndikats", einem Film mit Gordon Mitchell, wo ich die Minuten zählte, weil ich mitstoppte und das Ende nicht mehr ertragen konnte, und das obwohl der Film nur etwa 79 Minuten dauerte! Zurück zum Löwen. Mir fällt nicht eine Szene ein, die auch nur interessant oder gut gemacht war! Die Handlung war uninteressant von einem russischen Robin Hood, der ein Adeligen-Gemetzel in irgendeiner Kirche überlebt hatte und dann eben reiche bestahl und die Armen beschenkte. Ein durch und durch schrecklicher Film, in dem Franco Fantasia als Frank Farrell die beste schauspielerische Leistung brachte! Und das als Stuntman. Aber ich finde Franco Fantasia ist auch sonst ein recht guter Schauspieler gewesen! Ganz unglaubwürdig und schlecht war Stephen Peicev als Pavel, eine Mischung aus Klaus Kinski und Luciano Rossi auf bulgarisch (nehme ich mal an). Oh, gerade sehe ich, dass die Angabe falsch ist, weil der gute da schon 70 war und Pavel maximal 30! Ok, dann war Peicev nicht so schlecht! Dafür muß ich die schlechte Dartsellung jetzt Gary Wilson geben, der vielleicht doch Roberto Miali ist! In Sartana war er dann allerdings besser, aber er hat hier, fast 5 Jahre später weichere Gesichtszüge als in Sartana!?
Normalerweise verdamme ich ein Buch für solche Angaben, aber in dem Fall. Das DCI schreibt nämlich dass SP Pavel spielt und verwechselt beim Abspann mit mit eh nur 4 Rollenagaben von denen sie 2 vertauscht haben!!!! Diesmal verstehe ich es. Nach dem Film hat man einfach nicht mehr die Konzentration den Abspann richtig abzuschreiben!
Im krassen Gegensatz zu diesem Film steht "La spada normanna (Das normannische Schwert)" I-E-F, 1970. R: Roberto Mauri (der ansonsten nicht gerade der große Könner war), lieferte hier einen wirklich guten, spannenden, unterhaltsamen Film ab! Die Besetzung war von den Namen her nicht so groß, weil wenig Schauspieler, dafür umsomehr Stuntmen, und die brachten allesamt sehr gute Darstellungen! D: Mark Damon, Luis Davila, Manolo Zarzo, Krista Nell, Vassili Karis, Aldo Berti, Spartaco Conversi, Linda Sini, Nello Pazzafini, Vittorio Fanfoni (genannt und wahrscheinlich wirklich dabei), Gaetano Imbro' (wenn das der blonde in Trinità gewesen sein soll, war er diesmal nicht dabei!). Die Kampfszenen wurden von Rinaldo Zamperla arrangiert, der selbst auch als Darsteller mitwirkte. Alle spielten gut und waren anscheinend mit Vergnügen bei der Sache und die ansonsten so geschimpfte DDR-Synchro war meines Erachtens wirklich gut! Die Geschichte war nichts Neues oder Besonderes, aber eben gut umgesetzt. Den Film kann ich nur empfehlen! Endlich hatten die Stuntmen mal richtig Gelegenheit ihr schauspielerisches Können zu präsentieren. Renzo Pevarello hatte wohl seine größte Rolle in seinem Leben und warum er ungenannt geblieben sein dürfte (leider ist der Originalabspann nicht vorhanden und das DCI zitiert ihn auch nicht!). Schwungvoll spielte er einen Mitkämpfer des ebenfalls gut aggierenden Mark Damon. Auch sein vermeintlicher Bruder Osiride dürfte in der Schlußszene 2 Mal im Hintergrund auftauchen, was meine Vermutung, er komme aus dem Zirkusmilieu, immer mehr untermauert. Vassili Karis sah ich auch noch nie so vergnügt und schwungvoll (trotz Wortwiederholung muß man es so sagen) spielen. Aldo Berti hatte irgendwie eine Rolle im Hintergrund, aber auch die beiden Spanier Luis Davila als Bösewicht und Manolo Zarzo als Mitstreiter Ivanhoes (Damon) waren sehr gut! Es taucht nun die Frage auf wer Franco Gaddi (Carlo Gaddi ist ist, der zumindest im DCI genannt wird (ohje und wieder ein fehler im DCI: Franco Daddi nicht Gaddi, der spielt schon mit!). Da ist ein Stuntmen der eine recht große Rolle hatte, aber mir vom Namen her unbekannt ist, obgleich mir auf Anhieb mindestens 4, 5 Filme mit ihm einfallen! Pazzafini als ehemaliger Bandenanführer, der von Ivanhoe abgelöst wird spielte überzeugend wie immer. Warum alle so vergnügt wirken ist mir allerdings ein Rätsel! Drogen am Set?  Und auch Spartaco Conversi hat eine ungewöhnlich große Rolle. Aber da hat Mauri die richtige Besetzung gefunden. Mehr "richtige" Schauspieler wären eh nicht gut gewesen!
Signatur ...um zu glauben was wir lesen, wär ein Aug' genug gewesen.
...mit dem einen Maule schon, schwätzt zuviel der Erdensohn.
...hätt' er aber Mäuler zwei, löge er sogar beim Fressen!
Es bringt nichts einen österreichischen Autofahrer anzuleuchten, knapp aufzufahren, anzuhupen oder rechts zu überholen. Er bleibt trotzdem bei seinen 80 km/h auf der ganz linken Spur der Autobahn!
Was hast du da gesagt? Völlig unwichtig. Es gibt nur eines was wichtig ist: daß man sterben muß!
http://www.cinema-italiano.de/
http://www.cinema-italiano-db.de/ |
|
|
franco

Status: Offline Registriert seit: 24.04.2005 Beiträge: 7 Nachricht senden | Erstellt am 06.05.2005 - 17:51 |  |
Ich habe die Darsteller von „Petersburg“ in folgender Reihenfolge (habe den Film selbst aber nicht): Mark Damon Carla Mancini Frank Farrell [= Franco Fantasia] Dean Craig Anthony Lee Stefan Peitschew Joe Wall Gary Wilson Barbara O’Neil Erna Schurer
--- was immerhin nahelegt, dass unsere gute Frau Mancini die weibliche Hauptrolle hatte! Hatte sie die nicht? Der Film dürfte außerordentlich rar sein, hast du ihn etwa auf DVD? Vielleicht kannst du mir deine Rollenzuordnung mal zukommen lassen. Obwohl ANICA nur die „Metheus“ als Produktionsgesellschaft nennt, ist der Film offensichtlich in Bulgarien entstanden, was ihn zu einem besonderen Unikum macht, von der Qualität abgesehen! Die Inhaltsangabe bei hoerzu.de lässt schließen, dass Damon die Hauptrolle als rebellischer Eldar Kahn (sic) haben dürfte, während sein Gegenspieler, der Führer der Adelsclique, Pawel Ossipowitsch heißt (also jener Gary Wilson, oder?). Unser Eldar steht zwischen zwei Frauen, der Bäuerin Tamila und Anastasia, der Tochter des Kosakenobersten Goridze (vielleicht Fantasia oder Peitschew?).
Dieser Stefan Peitschew (er wäre jetzt 100 Jahre alt) ist ein recht renommierter bulgarischer Schauspieler, etwas, was man manchmal unterschätzt, wenn man die ausländischen Nebendarsteller dieser Produktionen bestrachtet. Desgleichen ist möglicherweise Dean Craig ein Bulgare, der bei dem Film auch als Drehbuchautor angegeben wird und für den auch der Name D. C. Dadow überliefert ist. Sollte Mancini tatsächlich (wieder) nicht dabei sein, wären ja doch die Schurer und die unbekannte Barbara O’Neil erste Kandidatinnen für Tamila und Anastasia.
Wenn wir annehmen, dass Anthony Lee und Joe Wall (plus wohl Dean Craig) aus bulgarischen Namen vermurkst wurden, dann besteht auch keine Veranlassung, Roberto Miali in Gary Wilson zu vermuten. Am liebsten wäre mir ein Forum, wo man mal bulgarische Filmfans auf das Thema ansprechen könnte... Werde mich mal auf die Suche begeben.
Bei „Das normannische Schwert“ muss dazu gesagt werden, dass er sicherlich „back to back“ mit „Der feurige Pfeil der Rache“ entstanden sein dürfte, der ebenfalls von Oceania (Rom), Talia (Madrid) und Corona (Nanterre) finanziert wurde, allerdings unter der Regie von Giorgio Ferroni. Dieser dürfte vermutlich die A-Produktion gewesen sein (neben Damon wirkten immerhin auch Gemma, Adorf und Cressoy mit) und „Schwert“ die B-Produktion. Wie dem auch sein, wenn du mal vergleichst, Spirito, wirst du eine sehr ähnliche Besetzung finden. – Verstehe ich deine Angabe richtig, dass Franco Daddi bei „Schwert“ mitspielt oder ist es nun doch ein Gaddi?
Frank
|
Spirito_Santo

Status: Online Registriert seit: 18.10.2003 Beiträge: 5918 Nachricht senden | Erstellt am 07.05.2005 - 00:34 |  |
Nein nein! Das ist natürlich nicht die Reihenfolge des Vorspanns und Carla spielt nicht mit, definitiv nicht! Die Rollen und Ko schicke ich dir, inklusive dem ganzen Vor- und Abspann und auch von anderen Filmen. Ich habe nur leider keine Übersicht mehr von den in letzter Zeit abgeschriebenen!
Natürlich darft man die Qualität der bulgarishcen, rumänischen oder sonstigen Schauspieler nicht unterschätzen, was ich auch nicht tue, ich bewertete nur die anderen, nicht gerade tollen Darsteller. Wie gesagt, ich (bzw. das DCI) irrte mich (sich) mit den Rollenangaben!
Hmm, "Das normannische Schwert" und "Der feurige Pfeil der Rache" sollen zur gleichen Zeit gedreht worden sein? Kann natürlich sein, aber dann war ausnahmsweise Mauri der bessere Mann! Ich habe den feurigen Pfeil der Rache lange nicht mehr gesehen, aber so gut habe ich ihn nicht in Erinnerung! Ich müßte mal schauen wegen den Kostümen, weil die ja dann gleich sein müßten! Den feurigen Pfeil sollten die mal auf DVD veröffentliche, ich ärgere mich nur, dass ich jetzt weiß, dass das normannische Schwert auf DVD erhältlich ist und ich die Standbilder von VHS gemacht habe! So habe ich nun die doppelte Arbeit!
Signatur ...um zu glauben was wir lesen, wär ein Aug' genug gewesen.
...mit dem einen Maule schon, schwätzt zuviel der Erdensohn.
...hätt' er aber Mäuler zwei, löge er sogar beim Fressen!
Es bringt nichts einen österreichischen Autofahrer anzuleuchten, knapp aufzufahren, anzuhupen oder rechts zu überholen. Er bleibt trotzdem bei seinen 80 km/h auf der ganz linken Spur der Autobahn!
Was hast du da gesagt? Völlig unwichtig. Es gibt nur eines was wichtig ist: daß man sterben muß!
http://www.cinema-italiano.de/
http://www.cinema-italiano-db.de/ |
franco

Status: Offline Registriert seit: 24.04.2005 Beiträge: 7 Nachricht senden | Erstellt am 07.05.2005 - 15:17 |  |
Na, da bin ich auf die Liste sehr gespannt! Hatte mich schon gewundert, dass die Mancini an so prominenter Stelle steht. Sie spielt echt nicht mit?
Natürlich war das keine Kritik an dir, wenn ich sagte, man unterschätzt manchmal, dass hierzulande unbekannte Darsteller im Heimatland sehr wohl bekannt waren. Es geht uns wohl allen so, weil die Namen zum großen Teil hier nicht vertraut sind. Solche Koproduktionen wurden gerade von den "kleineren" Staaten ja mit großem Ehrgeiz betrieben.
Frank
|
Spirito_Santo

Status: Online Registriert seit: 18.10.2003 Beiträge: 5918 Nachricht senden | Erstellt am 07.05.2005 - 20:39 |  |
So, die Liste hast du ja nun. Dass sie dir wenig weiterhalf war zu erwarten, außer, dass du jetzt ein paar Rollenzuordnungen mehr hast. Egal, Italiener spielen da mit allergößter Wahrscheinlichkeit keine mit!
Im Jahre 1969 drehten die Italiener schon 2 Ko-Produktionen mit den Bulgaren und es gibt auch eine ital. Fernsehserie (Name fällt mir gerade nicht ein!). Mit Liliana Cavani (Galileo, 1969) und Carlo Lizzanis (L'amante di Gramigna, 1969) hat Siciliano wohl wenig zu tun (dezent ausgedrückt! ). Dass diese beiden Filme eventuell auch (zumindest teilweise) in Bulgarien gedreht wurden, läßt die Besetzungsliste der beiden Filme vermuten!
Ich schloß bei den unbekannten Darstellern vor allem auf die Qualität, nicht nur auf deren Bekanntheitsgrad! Felleghy z.B. arbeitete wirklich mit allem zusammen was Rang und Namen hatte, John Bartha war sein bester Freund und er arbeitete auch viel mit ihm, aber immer wenn er von jemandem schwärt ist es ein gewisser Kálmán Latabár german.imdb.com/name/nm0489989/ den er gleichzeitig als seinen Lehrmeister bezeichnet! Das läßt darauf schließen dass er ein sehr guter Schauspieler gewesen ist, in Ungarn dürfte er ja gar ein Volksheld sein, wie in Ö z.B. Hans Moser, in D fällt mir keiner ein  Man muß aber auch sagen, dass er Komödiant und ich glaube auch Kabarettist war!
Zurück zum Film: ältere Darsteller kommen leider mehrere vor uns es sind auch mehrere Rollen die eventuell eine Vorspann-Erwähnung verdient hätten. Ich werde euch mal Bilder von Wilson aus Saratna (1966) schicken udn aus dem Film, mal sehen ob ihr meint dass es die selbe Person ist!? Bei der ersten Szene bin ich mir nicht sicher, ob die nicht in Italien gedreht wurde!? Der alte Mann (Priester) kommt mir sehr bekannt vor! Ich werde dir mal ein paar Bilder mailen!
Ja, die kleinen Staaten bemühten sich immer sehr, eh klar, weil sie auf weitere Zusammenarbeiten hofften (gerade die Ostblockstaaten um ihre Abgaben an die Sowietunion zahlen zu können (Scherz der aber eventuell garnicht falsch und dann lustig ist!), aber du bist der Historiker!
Signatur ...um zu glauben was wir lesen, wär ein Aug' genug gewesen.
...mit dem einen Maule schon, schwätzt zuviel der Erdensohn.
...hätt' er aber Mäuler zwei, löge er sogar beim Fressen!
Es bringt nichts einen österreichischen Autofahrer anzuleuchten, knapp aufzufahren, anzuhupen oder rechts zu überholen. Er bleibt trotzdem bei seinen 80 km/h auf der ganz linken Spur der Autobahn!
Was hast du da gesagt? Völlig unwichtig. Es gibt nur eines was wichtig ist: daß man sterben muß!
http://www.cinema-italiano.de/
http://www.cinema-italiano-db.de/ |
franco

Status: Offline Registriert seit: 24.04.2005 Beiträge: 7 Nachricht senden | Erstellt am 08.05.2005 - 14:02 |  |
Mailen: ja, wie immer sehr gerne. Vielleicht auch mal Miali zum Vergleich, um zu sehen, ob es nicht doch Gary Wilson = Jerry Wilson ist, aber ich vermute, dass es nicht so ist...
Grüße Frank
|
Spirito_Santo

Status: Online Registriert seit: 18.10.2003 Beiträge: 5918 Nachricht senden | Erstellt am 08.05.2005 - 16:23 |  |
Ich glaube es ja auch nicht! Aber das gehört einfach kontrolliert, wenn es schon kein großer Aufwand ist! Leider ging es sich gestern nicht mehr aus mit dem Mailen, und heute bin ich in der Arbeit, daher wohl erst morgen sehr spät am Abend!
Signatur ...um zu glauben was wir lesen, wär ein Aug' genug gewesen.
...mit dem einen Maule schon, schwätzt zuviel der Erdensohn.
...hätt' er aber Mäuler zwei, löge er sogar beim Fressen!
Es bringt nichts einen österreichischen Autofahrer anzuleuchten, knapp aufzufahren, anzuhupen oder rechts zu überholen. Er bleibt trotzdem bei seinen 80 km/h auf der ganz linken Spur der Autobahn!
Was hast du da gesagt? Völlig unwichtig. Es gibt nur eines was wichtig ist: daß man sterben muß!
http://www.cinema-italiano.de/
http://www.cinema-italiano-db.de/ |
<gastone> unregistriert
| Erstellt am 07.02.2006 - 15:51 |  |
Jetzt sehe ich gerade, dass wir das Thema, über das ih dir per mail kurz schrieb, ja hier im Forum schon mal hatten (ich bin drin!)
Schade, denn viel weiter bin ich mit Gary Wilson, Miali, Peitschew usw. nicht gekommen.
Übrigens kann ich dein verheerendes Urteil jetzt, da ich den Film auch kenne, nicht so ganz nachvollziehen, Santo.
Später mal wieder mehr dazu.
Frank
|
Spirito_Santo

Status: Online Registriert seit: 18.10.2003 Beiträge: 5918 Nachricht senden | Erstellt am 07.02.2006 - 16:26 |  |
Nicht? Vielleicht haben die diese ewigen Reitszenen geschnitten?
Signatur ...um zu glauben was wir lesen, wär ein Aug' genug gewesen.
...mit dem einen Maule schon, schwätzt zuviel der Erdensohn.
...hätt' er aber Mäuler zwei, löge er sogar beim Fressen!
Es bringt nichts einen österreichischen Autofahrer anzuleuchten, knapp aufzufahren, anzuhupen oder rechts zu überholen. Er bleibt trotzdem bei seinen 80 km/h auf der ganz linken Spur der Autobahn!
Was hast du da gesagt? Völlig unwichtig. Es gibt nur eines was wichtig ist: daß man sterben muß!
http://www.cinema-italiano.de/
http://www.cinema-italiano-db.de/ |