Erstellt am 13.04.2006 - 15:02

Ich frage mich seit einer Weile, was man so in einem Salon sang.
So etwas wie Hymnen klingt schon mal ganz vernünftig. Man könnte es auch im weitesten Sinne einen Salon nennen, wo Monsieur Dietrich, der Bürgermeister von Strasbourg, das "Kriegslied für die Rheinarmee" vortrug.
Da viele von uns francophone Namen sich zugelegt haben, beschränkt sich mein Blick hier ersteinmal bloß auf französische Salons, bzw. Salons die mit allem Französischen liebäugelten. Ich möchte auch die Sänger/innen außen vor lassen, welche schon professionell sangen und extra zum Vortrag eines Liedes eingeladen wurden.
Solche Personen wurden nämlich schonmal angekündigt und waren fester Bestandteil eines Soirées, während es mir um das aus dem Stehgreif vorgetragene Lied geht.

Erstellt am 13.04.2006 - 16:00

Da will ich doch mal kurz meine Überlegungen dazu geben, da ich ja eigentlich bei Katjas Salons eine "Stegreif-Sängerin" bin:
wenn man schon recht lange singt, weiß man ungefähr, von wann die diversen Lieder sind, wobei die klassichen Stücke oder die Folksongs von bekannten Dichtern/Komponisten natürlich einfacher einzuordnen sind. solche Sachen gehen also immer.
Schwieriger wird es bei den Liedern, bei denen einfach nur "Traditional" im Notenbuch steht. Da sollte man dann auch genug Geschichtskenntnisse haben um sie wenigstens ungefähr einordnen zu können. Beispiel: Irische Auswanderer-Lieder sind höchstwahrscheinlich alle nach 1840 geschrieben worden Soldatenlieder: welcher Krieg wird da besungen? und so weiter. Manchmal enttarnt auch die Melodie das ungefähre Zeitalter der Entstehung. Ich gehe davon aus, das bei vielen Stegreif-Liedern bei den Salons ein Misch aus bekannten klassischen und volkstümlichen Liedern gesungen wurden.

Erstellt am 13.04.2006 - 16:18

Wurden Soldatenlieder in einem Salon gesungen?
Mir fällt da nur "Barry-Lyndon" ein, das ist ein drolliger Film (selbstredend keine Quelle) und der Salon, na das ist zwar ein Saal, aber die Gelegenheit, bei der da die Gentlemens "British Grenadiers" singen...
Ich habe mich selber schon dabei ertappt irgendwelchen Kappes zu singen, der zwar ans Lagerfeuer gehört, aber in den Salon? Ich weiß nicht.
Vielleicht hat James Edward dazu etwas recherchiert.

Meine Meinung derzeit ist:
Welches Jahr stellen wir dar, auf was haben wir uns grob geeinigt haben? Welche Komponisten waren überhaupt überregional bekannt? Haben wir echte Musikkenner unter uns?
-> Das würde ja auch weniger bekannte oder gar ausländische Komponisten erlauben. (Bach genoss schon um 1800 unter Kennern der Materie hohes Ansehen, zum Beispiel.)
Auf das alles möchte ich mich einstellen. Dieser sanfte Zwang etwas stimmiges zu suchen, verleitet ja vielleicht auch dazu, Neues für sich zu entdecken.
Dass die Lieder bei einem Anlass 1806, von vor 1806 stammen sollen, liebe Nanny, ist doch gar keine Frage.

[Dieser Beitrag wurde am 13.04.2006 - 16:19 von Republicain aktualisiert]

Erstellt am 13.04.2006 - 20:15

Hm, ich dachte natürlich nicht an die richtig schmissigen Soldatenlieder . Eher sowas wie "Johnny ist gone for a soldier" Das stammt aus dem 18. Jahrhundert und ist auch als Liebeslied zu sehen. (Obwohl mich der "Black Watch-Song" natürlich jedesmal extrem lockt und ich mir da auf die Zungenspitze hauen muß )

[Dieser Beitrag wurde am 13.04.2006 - 20:16 von Nanny aktualisiert]

Erstellt am 13.04.2006 - 20:42

In den Salons hörte man Volkslieder der gehobenen Art, z.B. Vertonungen von Goethes Gedichten. Vorgetragen von Sangeskundigen oder welche die sich dafür hielten. Vielleicht gab es ja sogar ein Cemballo oder ähnliches zur Begleitung. Sicherlich waren auch bekannte "Schlager" darunter, wie das Marlbruck-Lied. Oder einzelne Lieder/Arien aus Opern die z.Zt. "in" waren.
Auch gab es Flötenspiele, es gibt eine Menge leicht erlernbarer Stücke, die mit mehreren Flöten gespielt wurden.
Vielleicht waren auch Soldatenlieder darunter, die ja meistens von Abschied und Wehmut handeln. Da denke ich z. B. an die Gleim´schen Stücke.
Habe gerade wieder ein Buch erstanden. Es heißt Deutsche Volks-und Gesellschaftslieder des 17. und 18. Jahrhunderts. Viele mit Noten. Ich muss sagen, ich kenne nicht eins davon.
Das will schon was heißen. Ich beschäftige mich schon seit Jahren mit dem Liedgut zur Zeit der Befreiungskriege.
Vornehmlich mit Deutschen Liedern, egal ob Volkslied oder Soldatenlied, dass fließt meist ineinander über.
Ich kenne also einiges, da noch ein ganzes Buch mit Unbekanntem zu entdecken, ist ein Glücksfall.
Leider bin ich nicht so im Thema "Notenlesen", das würde vieles vereinfachen. Aber ich krieg die Melodien schon noch raus

Erstellt am 13.04.2006 - 22:14

Dann sollten wir uns vielleicht mal zusammentun, da ich eine ganze Menge alter deutscher Lieder kenne (und auch gerne singe - nur diese Kulturbanausen in "Texas" schmettern einen dann immer so ekelig ab!)

Erstellt am 14.04.2006 - 20:07

Tja , vielleicht sollte man mal einen Workshop organisieren.
Mal eine Liederauswahl zusammenstellen usw........

Erstellt am 14.04.2006 - 22:32

Was für eine gute Idee!

Erstellt am 16.04.2006 - 11:11

Gut, dann fehlen nur noch die drei "W":

Wer ?
Wann ?
Wo ?

Erstellt am 16.04.2006 - 20:02

Wer? Wir beide!
Wann? Wo? Wir suchen uns einen Tag und einen Ort (Düsseldorf?), wo wir uns treffen können und beide Zeit haben und schauen die Lieder durch und besprechen das Konzept.
(gut wäre es nach Pfingsten, da ich bis Himmelfahrt keinen Samstag mehr frei habe und dann ja 2 Wochen in ...Texas (naja, Westerwald, Westernbund-Council) bin.