Erstellt am 24.07.2009 - 12:04

hallo froeschli,

von den "erfahrenen" seglern hast du nun gelesen, was sache ist.

mein senf dazu:
lass dir um gottes willen die nasszelle nicht ausreden. ich habe auf meinem 43 füsser zwei und würde nur ungern eine abtreten. bleib auch deinem wunsch nach einer heizung treu. wenn du in unseren breiten auf dem boot leben willst, ist ein heizlüfter keine taugliche alternative. wichtig scheint mir weiter die energieversorgung zu sein. ein 230 volt alternator oder eine wirklich kräftige 12 volt lichtmaschine am hauptmotor wären aus meiner sicht empfehlenswert. auch ein airx windrädchen mit den neuen flügeln helfen das energieproblem in den griff zu bekommen. auf keinen fall vergessen, einen möglichst grossen inverter 12 / 230 volt, damit du an bord "normale" elektrogeräte einsetzen kannst. das mit den steckdosen am ufer erledigt sich sehr schnell, wenn du mal europa hinter dir hast.
wenn du nicht auf ein bisschen komfort an bord verzichten willst, widme dich also seriös der energieversorgung. die verursacht nach meiner erfahrung die meisten probleme.
und noch etwas zum schluss: vergiss stahlboote.

Erstellt am 24.07.2009 - 13:20

froeschli schrieb Nennt mir mal bitte Marken von Stahlyachten, die geeignet sind.

Feltz

Erstellt am 24.07.2009 - 13:26

johannes schrieb wichtig scheint mir weiter die energieversorgung zu sein. ein 230 volt alternator oder eine wirklich kräftige 12 volt lichtmaschine am hauptmotor wären aus meiner sicht empfehlenswert. auch ein airx windrädchen mit den neuen flügeln helfen das energieproblem in den griff zu bekommen. auf keinen fall vergessen, einen möglichst grossen inverter 12 / 230 volt, damit du an bord "normale" elektrogeräte einsetzen kannst.

Das ist was, was ich unbedingt unterschreiben kann. Die Mikrowelle wird jedenfalls bei mir deutlich häufiger genutzt als der Spirituskocher. Den Eiswürfelmacher aber hab' ich neulich entsorgt - auf einem knapp 10-Meter-Boot nimmt der doch zu viel Platz weg

Erstellt am 24.07.2009 - 15:48

Johannes, das ironische "erfahrene" Segler war nicht noetig. Wir haben halt alle so unsere Praeferenzen.

Ich stimm Moskito ansonsten voll zu. Wenn mein Admiral nicht happy ist, kann man Alles, aber auch Alles vergessen - oder sich scheiden lasssen, aber das streben wir ja bitte nicht an.
Mikrowelle, wie Chacha schreibt, ist auch fuer uns sehr wichtig. Man kann immer mal schnell Dinge kochen oder zubereiten. Meinen Energie-Bedarf decke ich ab mit einer Solarzelle (kommen noch 2 demnaechst dazu) und einem 3-Zylinder Yanmar/Koehler Generator, der fest eingebaut ist und geraeuschmaessig leiser ist, als jeder Windgenerator. Landstrom, wie Johannes schon sagt, ist nicht ueberall zur Verfuegung und beim ankern natuerlich ueberhaupt nicht, daher spielt die Energieversorgung eine wichtige Rolle.
Ich stimme auch Bernd zu, mitsegeln, Erfahrung sammeln, denn jeder hat so seine eigenen Praeferenzen und Komfort-Vorstellungen, und alles an Buechern und Publikationen lesen, was man in die Haende kriegen kann.

Erstellt am 25.07.2009 - 11:41

natürlich, michael,
habe auch ich einen dieselgenerator auf meinem böötchen. leider aber jenen, über den alle lachen. nachdem er mich im letzten herbst mitten im altlantik fast hat absaufen lassen, schweige ich ihn tot. bin echt sauer auf das paradebeispiel deutscher wertarbeit.
aber bei soviel komfort an bord von tiefkühler über mikrowelle, nespressomaschine, wassermacher bis zum brotbackautomat kommt man natürlich nicht ohne funktionierenden dieselgenerator aus. da werde ich halt in kürze mal wieder tüchtig investieren müssen.
aber, bevor wieder alle schreien, so viel luxus brauchts wirklich nicht um auf dem wasser glücklich zu sein. im gegenteil. oft ist weniger wirklich besser

Erstellt am 25.07.2009 - 17:00

hallo!!
hab den fred eben erst gesehen... das meiste wurde euch ja bereits beantwortet, wobei ich dem energie-aspekt, den johannes angesprochen hat, ganz grossen vorrang einräume

aber wenn ich lese KEINE DUSCHE, bzw. der löwenanteil der fahrties würde NIE an bord duschen ... HALLOOO???

das geht ja nun gar nicht. unsere dusche wird täglich benutzt und weder müssen wir deswegen irgendwelche champignonkulturen im bad pflegen noch sind die polster klamm oder was sonst noch erzählt wurde.
allerdings haben wir auf unsrem kat auch keine mahagonihöhle als dusche sondern kunststoff...

ich kann euch versichern, es geht einem sehr schnell mächtig auf den senkel, wenn man wegen JEDER dusche dieses unsägliche prozedere in einer marina anstellen müsste:
1.aufstehen. anziehen
2.toilettenartikel schnappen, lostappen (also ICH bin morgens noch im halbkoma vorm ersten kaffee und hätte nullbock, so über die marina zu wackeln.)
3.wieder ausziehen, duschen (wer weiss, wer da vorher alles drinnen war und in der saison sind vielfrequentierte duschen extrems "lecker")
4.wieder anziehen und zurück aufs schiff latschen

mal im ernst,... DAS ist vorsintflutlich. ok, alternative: nicht duschen für mich indiskutabel, aber manche männer sehens vielleicht anders..

thema heizung.
ob euch auf dem main ein radiator reicht.. ich bezweifle es. damit wird der kernpunkt wohl ausreichend temperiert, also das gebiet um den radiator, aber obs bis in den bug uns ins heck reicht, wag ich zu bezweifeln.
wir überwintern aboard im mittelmeer, wos im allgemeinen wärmer ist als aufm main, aber wir haben in jedem rumpf einen extraheizkörper PLUS bordheizung..

fröhliches weitersuchen!

Erstellt am 25.07.2009 - 17:47

nixe schrieb aber wenn ich lese KEINE DUSCHE, bzw. der löwenanteil der fahrties würde NIE an bord duschen ... HALLOOO???

Tja, auf'm Kat, da kannst Du gut duschen. Den kannst Du danach ja auch prima lüften.

Wir Einrumpfbootfahrer aber leben ja sowieso immer im Keller. Und wenn schon an Land eine Souterrainwohnung immer klamm und feucht ist, dann erst recht die Dusche auf 'nem Einrumpfboot

Erstellt am 25.07.2009 - 18:16

naja, also eine dachluke habt ihr auf den monos doch sicher auch, oder??
und mehr hat unsere snowgoose auch nicht... ok... der gesamtraum is luftiger (also nun vom bad in richtung salon) aber wie gesagt, mehr als ne dachluke is nich...

front- und seitenscheiben sind selbstverständlich nicht zu öffnen...

Erstellt am 25.07.2009 - 19:26

Hallo Nixe,

du kannst Deine Komfortansprüche schon aus rein finanziellen Gründen nicht mit denen des Fragestellers in einen Topf werfen. Da hilft es, wenn man mal zurückblättert und liest, welcher Etat hier im Raume steht.
Ich bin wirklich kein Hungerleider, aber selbst mir reicht es z.B. momentan, einmal tägl. an den Strand zu wackeln, zu schwimmen und danach an einer dort dankenswerterweise vorhandenen Dusche die tägliche Reinigung vorzunehmen.
Der Themenstarter redet hier nicht von einem Luxuskat sondern von einem recht niedrigen Etat, vergesst das mal bitte nicht.
Ich möchte jetzt um Gottes willen nicht uncharmant werden, aber vielleicht gibt es da auch noch altersbedingte Unterschiede?! Ich bin mit 30 auch noch mit Frau und Kindern mit dem Zelt unterwegs gewesen, was ich heute eher nicht mehr machen würde. Versucht das doch bitte mal auf dieses Niveau zurückzuschrauben, sonst hilft es dem Fragesteller gar nichts.
Du brauchst dies, auf jeden Fall das, und jenes musst Du auch noch haben geht bei rund 40.000,EUR nicht.

Erstellt am 25.07.2009 - 20:41

Bernd schrieb Hallo Nixe, du kannst Deine Komfortansprüche schon aus rein finanziellen Gründen nicht mit denen des Fragestellers in einen Topf werfen. Da hilft es, wenn man mal zurückblättert und liest, welcher Etat hier im Raume steht. Ich bin wirklich kein Hungerleider, aber selbst mir reicht es z.B. momentan, einmal tägl. an den Strand zu wackeln, zu schwimmen und danach an einer dort dankenswerterweise vorhandenen Dusche die tägliche Reinigung vorzunehmen. Der Themenstarter redet hier nicht von einem Luxuskat sondern von einem recht niedrigen Etat, vergesst das mal bitte nicht. Ich möchte jetzt um Gottes willen nicht uncharmant werden, aber vielleicht gibt es da auch noch altersbedingte Unterschiede?! Ich bin mit 30 auch noch mit Frau und Kindern mit dem Zelt unterwegs gewesen, was ich heute eher nicht mehr machen würde. Versucht das doch bitte mal auf dieses Niveau zurückzuschrauben, sonst hilft es dem Fragesteller gar nichts. Du brauchst dies, auf jeden Fall das, und jenes musst Du auch noch haben geht bei rund 40.000,EUR nicht.

Habe ich ja gesagt....Kerle.....und dann wg. "Erfahrung" gehänselt werden...

aber mal im ernst...selbst bei 35ooo,-Euro findet man auf dem heutigen Gebrauchbootmarkt 10m-Boote ..ich würde sagen fast alle mit Naszelle d.h. Dusche/Klo..

und die tägliche Wanderung in eine möglicherweise versiffte Marina-Dusche...da hat Nixe völlig recht..

Wir reden ja hier von Langzeitsegeln als Paar und nicht Ferein/Küstenfahrt ...oder habe ich was falsch verstanden.

Gottseidank läuft das tägliche Bordleben auf Wäsche (Körper und Stoff)/Kochen/Zähneputzen/Essen/Einkaufen etc. aus. Wenn das Basteln und Schiffauseinanderbauen Überhand nimmt, dann geht die Freude am Seglerleben schnell vor die Hunde.

Das ein Boot gesund sein muss, ist hier ja schon klar gesagt worden, aber die Männer flippen eben viel zu oft mit dem Technik-Schnickschnack aus, anstelle sich Gedanken um die alltäglichen Dinge zu machen.


Und...ich werde mich hüten hier noch einmal von "Erfahrung" zu sprechen, sonst flippt der Schweizer aus...