Erstellt am 19.06.2009 - 10:05

Hallo allerseits. Seid mehreren Stunden baue ich nun schon an meinem Forum Design herum, aber es wird einfach nichts. Das Einzige, was mir an meinem Forum Design gefällt ist die Forum überschrift. Ich habe nun ein vorgegebendes Design genommen, aber ich möchte gerne etwas individuelles aber ich bekomme es nicht so hin, wie ich es mir vorstelle. Ich dachte an ein strahlendes, helles und freundliches Aussehen des Forums aber entweder war es zu grell oder (wie jetzt) zu lasch und langweilig oder es sah allgemein grässlich/chaotisch aus.

http://www.razyboard.com/system/user_ki … ichts.html

Erstellt am 19.06.2009 - 12:45

Das ist alles gar nicht so schlimm. Ein perfektes Design für dein (individuelles) Forum wird nicht mal ein Profi in ein paar Stunden erstellen können. Dafür braucht man meist mehrere Tage und muss ständig wieder was ändern. Drüber schlafen und schauen, ob es einem immer noch gefällt. Usw.
Ich selbst bin auch alles andere als ein "Profi", wenn es um "Design" geht.

Dein Logo ("Kristallkinder Forum") ist viel zu breit. Ich muss so in deinem Forum seitwärts scollen, was nicht sein sollte. Beachte, dass der größte Teil der Internetuser eine Auflösung von 1024*XXX Pixel haben. Deine Grafik ist zwar nur 997 Pixel breit, aber von den 1024 musst du noch links und rechts die Ränder abziehen, den Scrollbalken (vertikal) und die Einrückung links. Ein guter maximal Wert ist aus Erfahrung 800px Breite für ein Logo oder sogar weniger. Ich habe in meinem Forum 728px beispielsweise.

Die Farben finde ich bei dir zur Zeit angenehm (auch wenn es nicht mein Geschmack ist --> subjektiv). Ich kann mir jedenfalls einen angenehmen Aufenthalt bei den ruhigen Farben vorstellen.

Zu deinem Impressum:

Rechtlich gesehen ist dein Impressum nicht ok.
Du musst deinen vollständigen Namen angeben, deine vollständige (Post-)Adresse und deine E-Mail-Adresse. Dein Geburtsdatum kannst du weglassen.
Auch wenn die Angaben missbraucht werden sollten: Du darfst sie nicht entfernen. Bei Missachtung der Vorschriften drohen Strafen bis zu einem 5-stelligen Bereich...

Weiterhin solltest du auf eine korrekte Rechtschreibung achten, insbesondere im Impressum. Fehler wie bspw. "Urhebrerrechtslverletzung" sollten nicht vorkommen.

Erstellt am 19.06.2009 - 14:16

Wie Alexander schon richtig schreibt, ist soetwas niemals in ein...zwei Stunden getan. Freilich, der Slogan "Ein Forum in zwei Minuten" ist schon ziemlich abgefahren - wenngleich nicht falsch! Nur suggeriert es halt etwas, daß so der Mehrzahl alelr Nutzer nicht genügt.

Mein Tip:
Mit Zettel und Papier ist am schnellsten ein Fortkommen zu erreichen. Du malst die gewünschte Struktur auf und mit einem Grafikprogramm kannst Du das Zusammenwirken verschiedener Farbtöne in kleinen und auch großen Flächen austesten - die als optimal erkannten Farbenwerte notierst Du dann zu den entsprechenden Elementen. Danach geht es an die Schriftauswahl.

Wichtig bei allen Vorhaben ist - Alexander wies schon darauf hin - die exakte Skalierung, ausgerichtet auf eine Standardauflösung von 1024 Pixel Breite.

Ob Du dann mit Prozentdefinitionen hantierst oder feste Pixelwerte einträgst ist objektabhängig. Beides hat sowohl Vor- als auch Nachteile. Wenn Du in einer Sackgasse steckst frag mal Moritz, vielleicht hilft sie Dir weiter.

Erstellt am 20.06.2009 - 20:09

Thematik Bildschirmauflösungen:

Zitat Pressefach: Webtrekk GmbH - Webtrekk Langzeitstudie gibt Aufschluss über die Verwendung von Browsern, Betriebssystemen und Co. (pressebox) Berlin, 01.04.2009 schrieb (...) Die Verwendung der früheren Standard Auflösung 1024x768 nimmt weiter ab: Sie liegt bei nur noch 29,74% (4. Quartal 2008: 31,79). Zu Beginn der Studie im 3. Quartal 2005 waren es noch 58%, im 4. Quartal 2006 noch über 50%. (...) http://www.pressebox.de/pressemeldungen … 52490.html Zitatende

Ich persönlich würde zu einer Darstellung tendieren, die sich an die Vor-Ort-Auflösung des Benutzers anpasst. Denn im Zeitalter hoher Ansprüche an dargebotene Grafik und die Verwendung von Breitbildmonitoren als auch neuester Browsertechnologien ist dies (rein theoretisch und m. E.) wesentlich.

Bei Razyboard lassen sich die Einstellungen recht gut vornehmen. Das Forum zentrieren und auf eine Breite von 70% - 90% (Div) einstellen?

Nur ein Beispiel:

Kopfzeile (ziemlich an den Anfang)

Erstellt am 20.06.2009 - 23:17

Moritz schrieb Die Verwendung der früheren Standard Auflösung 1024x768 nimmt weiter ab: Sie liegt bei nur noch 29,74%

Ich weiß nicht, woher bzw. wie diese Zahlen entstanden sind, bezweifle allerdings grundsätzlich deren Wahrheitsgehalt. Studien macht niemand aus freien Stücken, sie werden von einem Auftraggeber gut bezahlt und es ist davon auszugehen, daß der Auftraggeber damit ein Ziel verfolgt und worin das besteht, sollte wohl jedem klar sein.

Dabei bestreite ich nicht, daß es durchaus auch Nutzergruppen geben mag, denen der Schirm garnicht breit genug sein kann - weil sie das z.B. für graphische Gestaltungen dann optimal nutzen können. Ergonomisch sind solche Breitwände jedenfalls nicht und mein persönliches Empfinden, was zwar keineswegs repräsentativ ist, ist seit mehr als einem halben Jahrhundert auf 4:3 festgelegt und daran wird sich auch nichts ändern - weil es eben praktisch ist.

Aber wer weiß, wenn es der Industrie was bringt, dann wird künftighin ein Blatt Schreibpapier eben 12x36 cm messen

Doch zurückt zum Punkt, worum es mir geht:
Standard ist und wird z.b. 1024x768 genauso bleiben wie 800x600, 640x480 etc.
Es geht nicht um die absoluten Pixelzahlen sondern um das gesunde Seitenverhältnis und dieses wird mit dem Aufkommen von LCD-Schirmen zunehmend aus den Fugen gerissen. Dafür gibt es keinen technisch zwingenden Grund. Bei Bildröhren ist das ein wenig anders geartet.

Erstellt am 21.06.2009 - 13:15

Hallo Michael,

warum sollten 105 Millionen Nutzer keinen Wahrheitsgehalt wiedergeben?

Zitat Pressefach: Webtrekk GmbH - Webtrekk Langzeitstudie gibt Aufschluss über die Verwendung von Browsern, Betriebssystemen und Co. (pressebox) Berlin, 01.04.2009 schrieb schrieb Zitat: (...) Webtrekk GmbH - Webtrekk Langzeitstudie gibt Aufschluss über die Verwendung von Browsern, Betriebssystemen und Co. (...) Zitatende

MichaelZ schrieb Ich weiß nicht, woher bzw. wie diese Zahlen entstanden sind, bezweifle allerdings grundsätzlich deren Wahrheitsgehalt. Studien macht niemand aus freien Stücken, sie werden von einem Auftraggeber gut bezahlt und es ist davon auszugehen, daß der Auftraggeber damit ein Ziel verfolgt und worin das besteht, sollte wohl jedem klar sein.

internetworld.de / Nachrichten schrieb (...) Seit 2005 analysiert Webtrekk die Nutzer deren technische Ausstattung auf seinen Kundenwebsites und bereitet die Ergebnisse je in einer Quartalsstudie auf. Die Untersuchung berücksichtigt dabei 105 Millionen Nutzer von Webseiten aus den Themenkreisen Bau, Elektro, Food & Beverage, Mode, Musik, Spielwaren, Tourismus und Wissenschaft. (...) (...) Der frühere Standard 1024 x 768 Pixel nimmt allmählich ab (gegenüber dem Vorquartal -2,05 Prozent), liegt aber mit 29,74 Prozent immer noch an der Spitze. (...) http://www.internetworld.de/Nachrichten … 18002.html

Bildschirmauflösungen:

Pressebox vgl. obigen Link schrieb Zu Beginn der Studie im 3. Quartal 2005 waren es noch 58%, im 4. Quartal 2006 noch über 50%. http://www.pressebox.de/pressemeldungen … 52490.html

Erstellt am 21.06.2009 - 19:39

Ihr redet übrigens von zwei verschiedenen Sachen: Einerseits über die Größe der Bildschirmauflösung und andererseits über die Seitenverhältnisse der Bildschirmauflösung. Um letzteres geht es hier nur in soweit, dass ein 16:9-Monitor, da neuer, meist auch größer ist.

Persönlich kann ich mich (noch) nicht an einen 16:9-Bildschirm gewöhnen, aber man wird ja quasi gezwungen. Eine kleine Website/Forum kann man ja noch ignorieren, aber was, wenn es große Websites machen? Oder ARD und ZDF, die wohl größten dt. Fernsehsender? Ich gucke zwar nicht viel Fernsehen, aber wenigstens bei der "Tagesschau" und "Heute" merke ich, dass ich die Texte nicht lesen kann, da sie irgendwo links vom Bildschirm stehen. Na toll...
Würden sie benutzerfreundlicher sein, dass stünden sie an die 4:3-Auflösung angepasst. Auch wenn dann bei der 16:9-Auflösung links ein Abstand frei wäre, so könnten dann wenigstens alle den Text lesen.

Nun zur Größe:
Eine Statistik hat, wie MGW51 bereits sagte, ein Ziel. Viele wollen auch aus eigenem Interesse ihre Meinung stärken, was die Statistik schon unbewusst verfälscht.
Es gibt wohl einen Trend zu größeren Auflösungen, aber neuerdings gibt es auch einen zu sehr kleinen (Handy, etc.). Man sollte also von vornherein Auflösung und Seitenverhältnisse variabel lassen.

Am aussagekräftigsten ist immer noch die Statistik der eigenen Website/Forum: Denn um diese Besucher geht es. Bei mir im Forum steht 1024*768 mit weitem Vorsprung an erster Stelle (mit fast 42%). Ich mache von den Gesamtbesuchern aber nur maximal 2-3% aus, was die Statistik also nur minimal beeinflusst. Auf einer Website von mir ist dies ebenfalls der Fall (mit 36%). Dort falle ich aber gar nicht mehr ins Gewicht.
Generell habe ich schon die verschiedensten Statistiken gesehen, die sich teils sehr widersprechen. Deine ist eine von vielen. Aber der Trend zu größeren Auflösungen ist durchaus da, nur sind kleinere Auflösungen dennoch beachtenswert.

Erstellt am 22.06.2009 - 23:50

Hallo Alexander & Restwelt

ich schau nur sporadisch hier rein, daher erst jetzt meine Antwort:
Wie Du richtig unterstreichst, geht der Trend durchaus auch auf kleinere Bildgrößen, eben für die Generation der modernen Spielzeuge. Es ist mittlerweile so, daß man seine Homepage um mit der Zeit zu gehen, in zwei Bildformaten gestaltet. Wer mich kennt weiß, daß ich statt mit der Zeit zu gehen, viel lieber dieselbe anzuhalten versuche

Nun hatte ich Marina schon eine PN geschrieben, weil ich eigentlich diesen Thread hier nicht weiter entgleisen lassen wollte. Doch egal, ich denke die Sache ist es durchaus wert, von allen Seiten beleuchtet zu werden.

Nehmen wir das von mir als "unsterblich" definierte Seitenverhältnis von 4:3 und dann nehmen wir irgendeines dieser kleinen Technikwunder, messen deren Gehäuse und deren aktive Anzeigefläche. Setzen diese Maße ins Verhältnis... Es geht nicht um Kommastellen nach den ganzen Zahlen, es geht ums Prinzip und das wird sich wieder bei 4:3 festmachen.

Und nun nehme man mal die größtmögliche Breite des Anzeigebereiches und erreche dazu die passende Höhe um ein Seitenverhältnis von 16:9 in etwa zu erreichen. Man kann jetzt eine Papiermastke in der gefundenen Abmessung ausschneiden oder einfach das vorhandene Zuviel an Höhe abkleben um eben auf das Breitbildformat zu kommen. Was für informative Inhalte auf so einem Guckschlitz dargeboten werden können, überlasse ich jedermanns Fantasie - ebenso die Prognose nach den zu erwartenden Verkaufszahlen solcherart Gerätschaften.

Nun mag man einwenden, daß es ja keine große Sache sei, die Gehäuse entsprechend zu formen...
Naja, sicher doch, wenn ich ein paar Jahre zurückdenke, an die Zeit da ich noch ein Mobiltelefon hatte, es wog mit der kleinen Batterie ca. 6 kg und kostete ohne Einbausatz ca. 6 TDM, hatte auch ein LCD-Display klar doch, Format 4:3, obwohl der Handapparat durchaus ein 16:9 hergegeben hätte; eben dann Quer eingebaut und statt richtiger beleuchteter Tasten hätte es nur noch Platz für mit einem Bleistift zu bedienende Fummeldrücker gegeben; ob sowas heute noch verkäuflich ist glaubt ja wohl kein Mensch

Die Entwicklung hat einen rasanten Lauf genommen. Telefone mit Farbdisplay waren vor zehn Jahren noch "unbezahlbar" - heute bekommt man sie hinterhergetragen...

Ich komme zum Punkt:
Was technisch machbar ist, muß nicht automatisch sinnvoll sein und vor allem muß es nicht ergonomisch sein - Hauptsache es finden sich genügend Käufer. Nach einer gewissen Zeit verschwindet das dann sowieso wieder. Nicht die absoluten Pixelzahlen sind der Knackpunkt, es sind einfach die sinnlosen Mißverhältnisse moderner TFT-Bildschirme und diese Mißverhältnisse werden in rel. kurzer Zeit wieder im Keller verschwinden und durch andere Mißverhältnisse abgelöst. Allen diesne ist gemeinsam, daß sie einzeln für sich genommen vollkommen unbedeutend sind. Ihr Marktanteil ist lächerlich gering. Sie werden ausschließlich über den Preis in den Markt eingespült, wohl weil die Entsorgung teurer wäre als ein niedriger Erlös.

Zur bestimmungsgemäßen Benutzung des Bildschirmes einer Arbeitsstation ist ein Seitenverhältnis von 4:3 optimal. Wenn man allerdings Spiele machen möchte oder Fernsehen anschauen will, dann kann ein 16:9 Format durchaus besser geeignet sein - diesen Umstand kann ich als bekennender Nichtfernseher und Nichtspieler leide selbst nicht einschätzen. Einschätzen kann ich hingegen sehr gut, daß so ein Bildschirm in Bälde vermutlich recht teuer werden kann. Das trifft natürlich auch auf die modernen Telefone mit Radio- und TV-Funktionalität zu. Und bei denen ist es erstmal egal, welches Seitenverhältnis deren Anzeigefläche aufweist.

Treffe ich auf Seiten die im Unformat erstellt wurden, dann klicke ich die einfach weg. Bei Ihbeeofferten findet man schon öfter solchen Mist. Ich muß ja dort nichts kaufen...

Erstellt am 24.06.2009 - 20:03

Ähm,
was hat diese Diskussion denn noch mit der Frage von Nora zu tun?

Erstellt am 24.06.2009 - 22:03

Farbauswahl:

Sorry - Vielleicht hilft ihr diese Seite

http://colorschemedesigner.com/


oder jene Seite http://de.selfhtml.org/helferlein/farben.htm

weiter.



[Dieser Beitrag wurde am 24.06.2009 - 22:09 von Moritz aktualisiert]