Erstellt am 13.09.2008 - 01:24

…….und noch einmal Krankenversicherung

Wir sind seit Jahren auf unserm Boot “Oma & Opa” in der Karibik unterwegs und hatten zuerst KV ueber den TO bei Preuss Nachf.. Dort blieben wir auf der Strecke, als ohne grosse Vorwarnung das Hoechstalter von 70 auf 60 heruntergesetzt wurde. Wir bekamen in 2004 neuen Versicherungsschutz ueber Pantaenius bei der AXA, wo nur Hoechsteintrittsalter begrenzt war, nicht aber Hoechstversicherungsalter, oder gar Hoechstanzahl von sog. Schadenfaellen. Man nannte das Auslandsreise-Krankenversicherung fuer Langzeittoerns. In 2006 brach ich mir bei einem Sturz an Deck einen Lendenwirbel. Es war teuer, wurde aber alles bezahlt. Am 25. April 2008 meldete ich einen neuen Schadenfall. Ich musste in Venezuela eine Niere entfernen lassen. Mit selbem Datum erging das Kuendigungschreiben meines Vertrages wegen Schadenhaeufigkeit. Laut Erklaerung durch Pantaenius reiner Zufall. Ausserdem sollte ich eigentlich schon nach dem ersten Leistungsanspruch gekuendigt werden, man hatte aber die dreimonatige Kuendigungsfrist verpasst. Der zustaendige Abteilungsleiter nannte dies Versicherungseinmaleins und bat um mein Verstaendnis. Sein Email endete zu allem auch noch : Mit seglerischem Gruss.
Fuer mich als 66jaehrigen gibt es keine erschwinglichen Alternativen mehr, von denen ich gehoert haette. Ab September habe ich fuer den Rest meines Langzeittoerns keinen Versicherungsschutz mehr.
So seid gewarnt alle Ihr dort draussen, die Ihr Euch Euren Lebenstraum erfuellt und denkt Ihr koennt Euch fuer die Jahre bei solchen Gesellschaften versichern. Wenn Ihr krank werdet und die Frechheit besitzt, Kostenuebernahme zu beantragen, kann dieser Traum zum Albtraum werden. Das ist nun mal das Versicherungseinmaleins.

Nun verabschiede ich mich mit seglerischem Gruss und bleibt um Himmelswillen gesund.

Ruediger Brandt

Erstellt am 13.09.2008 - 15:02

mannohmann..... das gibt einem dann schon zu denken.

aber das kann einem natürlich bei jeder privaten blühen, auch wenn du an land lebst.

bliebe als alternative eine expatriateversicherung....

aber hast schon recht.. alt werden ist sch.. und krank werden noch mehr.... *seufz*

Erstellt am 13.09.2008 - 20:50

auch wenn es Geld kostet:
eine private Krankenversicherung mit internationaler Deckung und dem Passus, dass im Leistungsfall eine Kündigung durch den Versicherer ausgeschlossen ist, ist die einzig vernünftige Alternative!
Die billigste Versicherung war zu teuer, wenn sie im Leistungsfall nicht leistet - gilt übrigens nicht nur für Krankenversicherungen!!!
Gruß
Wolfgang

Erstellt am 13.09.2008 - 23:11

Hallo Wolfgang,

Du hast absolut Recht mit dem was Du sagst, nur: wo herbekommen?

Meine damalige Private hatte die internationale Deckung nur fuer Urlaubsreisen, also maximal 6 Wochen angeboten, dafuer aber Ausschluss der Kuendigung im Leistungsfall. Machte absolut keinen Sinn die fortzufuehren wenn man nicht mehr in D lebt und da so gut wie nie hinkommt.

Alles was ich danach finden konnte an KV's fuer's Ausland konnte ich maximal fuer 1 Jahr abschliessen, und musste mich laufend neu auf die Suche machen.

Das hat mir - genau unter dem Aspekt den Ruediger jetzt erfahren hat - mal ueberhaupt nicht gefallen. Vor allem auch wegen den Gesundheitsfragen die man jedesmal neu beantworten muss. Hat man naemlich erst mal was gravierendes gehabt und gibt es an, nehmen sie einen schon gar nicht. Gibt man es nicht an und sie finden es hinterher heraus, ist man rueckwirkend nicht versichert, was auf's gleiche heraus kommt.

Erstmal gluecklich war ich, als ich die Pantaenius-Versicherung gefunden und abgeschlossen hatte, die verlaengerte sich naemlich automatisch. Dann suchte ich den Passus dass im Leistungsfall eine Kuendigung ausgeschlossen ist (wie damals bei meiner Privaten) und konnte nichts echt greifbares finden. Wohl aber dass sie fuer eine Krankheit erst einmal eintreten muessen, auch ueber die Vertragszeit hinaus.

Jetzt hat Pantaenius mir mitgeteilt, dass der alte Versicherungspartner die Vertraege nicht verlaengert und sie mir stattdessen, zu gleichen Beitragskonditionen, eine vergleichbare Versicherung mit Allianz WorldWideCare oder so aehnlich anbieten.

Ein dickes Heftchen kam mit, bergeweise Infos was erstattet wird, und Bestimmungen darueber, wann ich eine Leistungszusage vor der Behandlung einzuholen habe, ansonsten muss ich die Behandlung selbst bezahlen. Die Versicherung verlaengert sich auch automatisch.

Mit der Sache mit der Kuendigung seitens des Versicherers im Leistungsfall wurde ich wieder einmal nicht echt schlau draus, sie ist aber wohl gedacht als "normale" Krankenversicherung fuer Leute aus Irland, England den Kanalinseln etc., Sitz der Firma ist in Irland und vieles bezieht sich auf spezielle Interessen der Menschen die dort leben.

Ausserdem: die Versicherung gilt fuer verschiedene, zusammengefasste, Regionen weltweit. Fuer verschiedene Regionen (USA z.B.) gelten Einschraenkungen. Meinem Versicherungsschein ist dann zu entnehmen, in welchen Regionen ich versichert bin, welche Einschraenkungen, und in welchen nicht.

Ja, ich weiss, ein Anruf und das laesst sich alles bestimmt irgendwie klaeren. Und in meinem Versicherungsschein wird es ja dann sowieso auch stehen.

Trotzdem: Weil es bei meinem Vertag mit dem Zeitpunkt der Kuendigung des Versicherers nicht hinhaute, laeuft mein Vertrag mit der alten Versicherung noch weiter bis September naechsten Jahres. Ich habe jetzt angeblich jederzeit die Option zu dem neuen Versicherer zu wechseln, ansonsten erlischt mein Vertrag im September naechstes Jahr. Also habe ich Zeit zu suchen.

Und jetzt meine Frage an Dich: Was gibt es denn im Moment besseres? Und wenn ja, wo?

Fair Winds, Dody

[Dieser Beitrag wurde am 13.09.2008 - 23:29 von Dody aktualisiert]

Erstellt am 14.09.2008 - 10:28

Dody schrieb Und jetzt meine Frage an Dich: Was gibt es denn im Moment besseres? Und wenn ja, wo?

Ich werde mich zunächst erst mal für 24 Monate bei der Langzeit-Auslandskrankenversicherung des ADAC versichern. Eine Kündigung dieses Vertrags ist für beide Seiten NICHT möglich, der Beitrag muss deshalb auch für die gesamte Versicherungslaufzeit im Voraus bezahlt werden. Für ADAC-Mitglieder gibt es keine Altersbegrenzung, für Nicht-Mitglieder liegt diese bei 76 Jahren zum Zeitpunkt desd Vetragsbeginns - allerdings kann man mit über 66 nur 12-Monats-Verträge abschließen und über 76 nur für 6 Monate. Für Menschen von 27 bis 66 kostet der 24-Monate-Vertrag 1.170 Euro.

http://www.adac.de/Versicherungen/Ausla … /Langzeit/

Erstellt am 14.09.2008 - 14:08

hallo dody,

WANN hat pantaenius dir diese mitteilung geschickt?? wir sind auch dort versichert und waren bislang immer hochzufrieden, alles wurde immer anstandslos und prompt reguliert (gut, GROSSE sachen waren auch nie dabei....)

da wir unterwegs sind, könnte das "dicke heftchen" auch beim postlagern schlummern, daher bin ich doch etwas aufgescheucht...

die allianz bietet das auch unter dem bereits erwähnten "expatriate" programm an....

hallo chacha (by the way.. noch in siz???)
DAS klingt zunächst mal gut, werde das nachforschen, wären ja traumkonditionen.... kann das auch verlängert werden

war eben auf der adacseite, hier steht dieses:
Verlängerung der Vertragslaufzeit:

Wollen Sie Ihren Auslandsaufenhalt verlängern, dann können Sie die Laufzeit des Vertrages durch eine Anschlussversicherung anpassen.

* eine Anschlussversicherung kann bis zu einer Woche nach Ablauf der ursprünglichen Vertragslaufzeit beantragt werden.
* Höchstversicherungsdauer für Personen:
unter 66 Jahren 24 Monate
unter 76 Jahren 12 Monate
über 76 Jahren 6 Monate
Ab 76 Jahren muss zudem seit mindestens 3 Jahren eine ADAC-Mitgliedschaft für den Versicherungsnehmer oder dessen (Ehe-)Partner bestehen.

heisst das, dass man NACH den ersten 24 monaten für max weitere 24 monate verlängern kann und das dann das immer so fortgesetzt wird (nach heutigem wissenstand??) denn dann ist man ja genauso nass... wenn nach 2 jahren schluss ist, dann fängt man von vorne an zu suchen oder hab ich da was falsch verstanden.
und setzen die keine bestehende kv in D voraus... ich dachte immer, diese auslands kv vom adac sei ein ZUSATZ zur bestehenden kv in D, die ja die wenigsten von uns, die langzeit unterwegs sind, noch haben....

Grüsse an alle

[Dieser Beitrag wurde am 14.09.2008 - 14:14 von nixe aktualisiert]

Erstellt am 14.09.2008 - 19:13

nixe schrieb hallo chacha (by the way.. noch in siz???) DAS klingt zunächst mal gut, werde das nachforschen, wären ja traumkonditionen.... kann das auch verlängert werden

Ja, die "cha cha" liegt noch in Sizilien, ich bin allerdings noch bis Ende des Monats in Deutschland - dann geht's aber wieder runter. Eventuell komme ich aber doch den Winter über noch nach Sibari, denn die Liegegebühren wurden hier gerade um 20% erhöht. Das ist zwar für italienische Verhältnisse immer noch sehr wenig, aber dann immerhin schon 500 Euro mehr als in Sibari. Mal sehen ...

Zu den KV-Bedingungen beim ADAC: man kann die kompletten und angenehm überschaubaren Konditionen von der ADAC-Seite als PDF-Dokument herunter laden. "Verlängern" kann man diese Versicherungsverträge ganz sicher nicht, aber man kann nach Ablauf vermutlich problemlos einen neuen Vertrag abschließen, wenn man nicht schon vorher als Problemfall aufgefallen ist.

Erstellt am 14.09.2008 - 22:49

Hallo Nixe,

ich bin bisher auch echt happy mit der Pantaenius-Versicherung gewesen! Meine Post bekomm' ich nur unregelmaessig nachgeschickt, bei mir kam es - glaub' ich zumindest - etwa Anfang August an. Wie gesagt, keine Ahnung wann es tatsaechlich an mich geschickt wurde.

Was genau ist denn das mit der "expatriate-Versicherung", das gleiche wie das WorldCare oder so? Hast Du da irgendwie genauere Infos?

@chacha

das ist ja das bloede (vielleicht auch das gute?) an Krankheiten, dass man nie im Vorhinein weiss ob und wann es einen mal erwischt. Auch wenn es uns Seglern vielleicht + hoffentlich weniger passieren sollte als den Landmenschen ...

Sowie eine Krankenversicherung zeitlich begrenzt ist, gibt's absolut keine Garantie dass man sich bei der gleichen Versicherung wieder versichern kann, wenn der Vertragszeitraum dem Ende zulaeuft (ausser, sie garantieren das schriftlich in der Police oder den Bedingungen). Vergiss alles, was Du noch aus Deutschland kennst - eine schwere oder recht schwere Krankheit, und sie schliessen mit Dir keinen neuen Vertrag mehr ab. Von Glueck reden kannst Du dann noch, wenn sie fuer die eingetretene Krankheit noch einen bestimmten Zeitraum lang weiterbezahlen. Logischerweise findest Du dann natuerlich auch keine andere Krankenversicherung die Dich nimmt - ausser, Du gibst die Krankheit nicht an. Dann riskierst Du, wenn sie es spaeter herausfinden, dass der Vertrag rueckwirkend "null und nichtig" ist und Du stehst wieder am gleichen Punkt.

Deshalb: irgendwo muss es doch was halbwegs akzeptables geben! Eine Krankenversicherung die sich automatisch verlaengert, die Kuendigung im Krankheitsfall ausgeschlossen ist, weltweite Deckung, und dann natuerlich noch zu einem halbwegs annehmbaren Preis - oder verlange ich da jetzt zu viel?

Fair winds, Dody

PS: in den meisten Laendern sind die Krankenversicherungen fuer die Leute die da leben nicht so teuer, wie sie in Deutschland sind. Nur: die Leute sind nicht laufend am herumreisen. Das groesste Problem scheint die weltweite Deckung zu sein ...

[Dieser Beitrag wurde am 14.09.2008 - 23:00 von Dody aktualisiert]

Erstellt am 15.09.2008 - 11:00

hallo dody

jep, ich bin sicher, da verlangst du zuviel.... vor allem mit der unkündbarkeit wenn du (richtig!) krank wirst...

unser bester freund in D ist arzt und was ich von dem höre, ist haarsträubend. auch die angebl. so tollen kvs in D schmeissen die leute raus, wenn sie ihnen zu teuer werden, da haben die gar kein problem mit
oder wenn sie sie nicht rausschmeissen, dann werden einfach leistungen gekürzt/gestrichen, vor allem bei langzeitpatienten und ganz übel scheints zu sein, wenn deine nieren streiken...

insofern, wohin man blickt.. trübe aussichten, am besten man stirbt jung

aber FALLS jemand doch den ultimativen tip hierzu hat, her damit.

mit den expatriates meinte ich die:

http://www.ausland24.com/Expatriates.asp
http://www.d-urban.net/residenten.php

hallo tom

hat sibari nicht AUCH erhöht??? ich meine, sowas gehört zu haben

Erstellt am 15.09.2008 - 14:39

Hallo Zusammen,

eine private Krankenversicherung ist natürlich immer eine individuelle Angelegenheit und von mehreren Faktoren abhängig, so dass Fragen dazu in einem Forum wie diesem nie vollumfänglich beantwortet werden können.

Der wichtigste aller Punkte ist aber der, dass ich im Leistungsfall unkündbar bin - und das gibt es definitiv! Ein anderer Vertrag ist einfach inakzeptabel.

Insofern fallen auch so genannte "Auslandskrankenversicherungen" für unsere Zwecke eigentlich aus, da sie von ihrer Konzeption auf "Urlauber" ausgelegt sind, die sich vorübergehend - für einen genau definierten, relativ kurzen Zeitraum (ca. 6 Wochen bis zu 5 Jahren, je nach Vertrag) - im Ausland befinden. Diese speziellen Versicherungen haben nämlich einen Endtermin, so dass ich quasi jetzt schon weiß, wann ich da raus fliege (egal ob gesund oder mittlerweile krank). Üblicherweise habe ich parallel dazu nämlich noch meine heimische gesetzliche/private Voll-Krankenversicherung.

Also, was geht?
Es geht eigentlich nur(!) eine private Kranken-Voll-Versicherung, die einen vertraglich garantierten, weltweiten Vers.-Schutz bietet. Das ist zugegebenermaßen nicht ganz billig und zudem abhängig von Alter und Gesundheitszustand am Tag der Antragstellung. Hierbei gibt es üblicherweise noch Gestaltungsmöglichkeiten bei Selbstbeteiligung oder Leistungsumfang. Eine weitere Voraussetzung ist eine Meldeadresse und Konto in Deutschland.

Hat jemand allerdings bereits seit längerer Zeit gar keinen Vers.-Schutz gehabt, ist in jedem Fall vor Abschluß eines solchen Vertrages eine ärztliche Untersuchung in Deutschland zur Risikoeinschätzung erforderlich.

Da ich dieses Forum nicht als Werbeplattform betrachte, möchte ich hier keine konkrete Gesellschaft empfehlen, sondern rate zum Kontakt mit dem Vertreter des persönlichen Vertrauens. Sollte dieser allerdings nicht gegeben sein, bin ich auch per PN zu kontaktieren (zu Risiken und Nebenwirkungen ....).

Alles oben Genannte bezieht sich auf deutsche Vers.-Unternehmen. Ob der Markt im Ausland für unsere Bedürfnisse dazu etwas gleichwertiges bietet, entzieht sich meiner Kenntnis, außer dass dann weitere Punkte zu beachten wären, wie z.B.: Gerichtsstand, ausl. Recht, ausländische Gesundheitsstandards, Sprache etc..

Allezeit fair winds bei guter Gesundheit
Wolfgang