Erstellt am 14.05.2005 - 19:34

Ich hab jetzt schon öfters in meiner Umgebung mitbekommen, das sich die in Deutschland lebenden *Ausländer* zum Teil selber anfeinden und sich nicht akzeptieren untereinander, kennt Ihr das??

Gibt es das auch in der Schweiz oder Österreich!

LG
Birgit

Erstellt am 14.05.2005 - 20:52

hallo Birgit
was meinst du mit Ausländern? Türken gegen Pakistanis? - Oder Pakistanis untereinander?

Ich habe dazu eine kleine Geschichte erlebt:
Vor einigen Monaten stellte sich unser neuer Nachbar vor. Er wohnt direkt neben uns. Er spricht sehr gut deutsch und fragte mich nach meinem Mann, denn er sei auch Pakistani. Ich sagte ihm ich würde meinem mann Bescheid sagen und erzählte im abneds davon. Er war nicht begeistert. Einige Tage später drängte ich ihn, doch wenigstens mal "Hallo" zu sagen und als er zurück kam sagte er mir, daß der Nachbar aus einer Gegend käme, wo viele Mitglieder einer Sekte lebten und er nichts mit ihm zu tun haben möchte. Seitdem grüßen sie sich nur kurz, wenn sie sich sehen.

Ich denke es liegt oft an der unterschiedlichen Gruppenzugehörigkeit unter den Muslimen. Für einen Sunniten gibt es nichts schlimmeres als einen Schiiten. Auch die Mitglieder der unterschiedlichen sunnitischen Rechtsschulen akzeptieren sich oft nicht (obwohl daß nicht im Sinne der Imame liegt, die sie gegründet haben). Im Islam gibt es sehr viele unterschiedliche Gruppen und viele sind schnell dabei, die anderen als "Ungläubige" zu beschimpfen und das ist dann noch schlimmer, als ein Christ oder ein Jude zu sein.

Gruß Sabine

Erstellt am 15.05.2005 - 10:27

Hallo Sabine,

ja sowas in der Richtung meinte ich, aber nicht nur Pakistanis untereinander sondern auch anderer Ausländer z.B. Türken gegen Pakistanis usw.

Ist ja schon heftig, nicht nur das man die Vorurteile in der eigenen Familie hat, nein nun muss mann auch noch mit sowas rechnen, warum muss das sooooo komplieziert sein!!!

LG
Birgit

[Dieser Beitrag wurde am 15.05.2005 - 10:28 von Birgit aktualisiert]

Erstellt am 15.05.2005 - 12:26

Hallo!

Dort wo ich wohne leben verhältnismäßig viele Ausländer und feindliche Einstellungen unter den einzelnen Nationalitäten oder Volksgruppen untereinander kann man hier häufiger beobachten.

Da ich freundschaftliche Kontakte auch zu anderen "Ausländern" habe,weiß ich,daß das zum Teil geschichtliche und auch politische Hintergründe im Herkunftsland hat.

Leider bringen viele ihre dortigen Probleme mit hierher, und bestimmte Einstellungen zueinander und auch Vorurteile werden auch den hier geborenen Generationen weitervermittelt.
(z.B ist das Verhältnis von Griechen und Türken, von Türken u. Kurden leider oft auch bei jungen Leuten immernoch nicht das Beste!)

Anfeindungen anderer Ausländer gegenüber Pakistanis habe ich bisher nicht erlebt.Im Gegenteil habe ich hier eher eine gewisse Solidarität unter den Muslimen beobachtet.
(Obwohl Sabine sicher auch Recht hat,daß die einzelnen Gruppierungen der verschiedenen Glaubensrichtungen unter den Muslimen zum Teil sehr intolerant und rivalisierend miteinander umgehen!)

Was ich in unserem Umfeld allerdings immerwieder beobachte,ist der wenige Zusammenhalt der Pakistanis untereinander!

Im Gegensatz zu Ausländern anderer Herkunft (z.B. Türken) muß ich leider immerwieder feststellen,wie sehr das Verhältnis der Pakistanis untereinander hier geprägt ist von Neid, Mißgunstund regelrechter Intrige! Selbstlose Hilfsbereitschaft und Unterstützung wie ich es in Pakistan erlebt habe,ist hier unter den Pakistanis leider eine Seltenheit.(Ist jedenfalls meine persönliche Erfahrung, vielleicht habt Ihr ja schöneres erlebt ?!)

Ich denke eine Rolle dabei spielen auch unterschiedliche Bildungsniveaus,ob die Familien im Herkunftsland modern und offen oder konservativ sind,wie der Umgang mit Andersartigkeit und Konflikten gelernt wurde usw. !

LG Samina

Erstellt am 15.05.2005 - 16:01

Hallo,
Ich denke auch, dass das sehr unterschiedlich ist, gerade unter den einzelnen Nationalitäten auch abhängig von der Herkunft.
Griechen und Türken: da habe ich festgestellt, dass sich das über die Jahre hinweg sehr gebessert hat. Dazu beigetragen hat die Hilfeleistung der Griechen nach dem schweren Erdbeben 1999 - undankbar sind Türken nämlich eher nicht.
Aber auch die Erfahrungen hier haben Spuren hinterlassen - vor einiger Zeit überfielen in München einige Skinheads einen Türken - und wurden von einer Gruppe Griechen abgeschlagen (oder wars umgekehrt? ein Grieche und eine Gruppe Türken, die ihm half? bin nicht mehr ganz sicher).

Bei den Pakistanis, da hat Sabine m.E. teilweise recht, die gucken sich genau an und die Unterschiede scheinen größer zu sein als z.B. unter den Türken. Nur, es gibt etwas schlimmeres für einen Pakistani als einen Schiiten: einen Ahmadi. Da geht gar nix.

Ansonsten gibt es hier so wenige Pakistani, dass ich kaum sagen kann, ob da die gegenseitige Unterstützung groß oder klein wäre - wir haben so die passenden Freunde noch nicht gefunden, und verkehren eher mit anderen Nationalitäten.
LG
AM

Erstellt am 24.05.2005 - 10:39

Das sie so große unterschiede untereinander machen wusste ich nicht!

Bei mir in der Gegend gibt es auch keine Pakistanis, aber wenn es welche geben würde, dachte ich, das mein Mann froh wäre Landsleute zu treffen, aber das scheint ja wohl nicht so einfach zu sein!

Wie kommen den Eure Männer dann mit den anderen Nationalitäten aus, oder gibt es das auch so unterschiede und sie achten darauf, wer welchen Glauben angehört?!

LG
Birgit

Erstellt am 24.05.2005 - 17:41

Mein Mann ist ein sehr verträglicher Mensch - eigentlich kommt er mit allen recht gut aus, die nett zu ihm sind, wie gesagt, von Ahmadi würde er sich fernhalten. Ansonsten habe ich festgestellt, dass die Pakistani oft mit den Türken - zumindest die religiöseren, bei den anderen weiß ich es nicht - recht gut auskommen, weil die meisten aus diesen Ländern Sunniten der hanefitischen Rechtsschule sind, und da verringern sich die Reibungspunkte auf ein - meist sprachlich bedingtes - Minimum. Wobei mein Mann sagt, bei der Freitagspredigt versteht er den arabischen Teil und diverse Worte des türkischen - hinterher hat er eine Ahnung, welches Thema dran war

In seinem Deutschkurs waren alle Ausländer gemixt, da waren ihm manche Nicht-Muslime lieber als so ein paar sehr säkularisierte... Den ein oder anderen trifft er noch mal.
Lg
AM

Erstellt am 27.05.2005 - 20:10

Mein Mann ist ziemlich tolerant, was Andersgläubige angeht.
Wenn er jemand neues kennenlernt, fragt er nicht nach Religion oder Kaste. Auch anderen Nationalitäten und Kulturen gegenüber ist er sehr neugierig und aufgeschlossen.
Sein Freundes - und Bekanntenkreis war auch damals in Pakistan schon sehr gemischt ! Darunter waren auch Schiiten (er selber ist Sunnit), Christen, Ahmadis, Sikhs usw. Hier ist das auch so, selbst Hindus sind hier dabei.
Er hat damit kein Problem, und auch seine Familie in Pakistan ist da sehr offen !

Grüße, Samina

Erstellt am 24.08.2005 - 18:18

Salam

genauso denke ich auch. Ich bin auch aber als Pakistani eine absolute Ausnahme...mein Freundeskreis beinhaltet auch nicht nur verschiedene Kulturen, sondern auch verschiedene Religionen auch die, die in pakistan total verfeindet sind Sunniten, Schiiten, Ahmadis, Ismailis etc... ich mag auch tolerante Menschen,,, schade, dass es davon sehr wenig gibt

Erstellt am 24.08.2005 - 19:24

Hallo,
unser freundeskreis ist total international.die unterschiedlichen religionen spielen gar keine rolle da sie eigentlich auch nie zum thema werden.

mit anderen pakistanis hat er gar keinen kontakt.es leben zwar einige wenige bei uns und die werden gegrüßt aber das war es dann auch schon.
unser briefträger fragte mich letztens welche nationalität mein mann habe.ich sagte ihm er sei pakistani.er meinte daraufhin sein bester freund sei auch pakistani und vielleicht könnten sie sich ja mal kennenlernen.ich rief ihn sofort auf der arbeit an um ihn die gute nachricht sofort mitzuteilen .er war aber nicht wirklich begeistert und hat den briefträger auch nie nach der telefonnummer gefragt.ich habe es bis heute nicht verstanden und er kann es mir auch nicht erklären.
aber ich würde mich über jeden deutschen freuen wenn ich im ausland leben würde.
liebe grüße elke