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db8us ...



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...   Erstellt am 01.09.2009 - 09:41Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


Moin Moin,

bei neuen Batterien (4x140Ah nass) faellt bei mir die Spannung nach dem Laden sehr schnell auf unter 12V ab.
Ist das normal? Ich weiss, das haengt auch von der Belastung der Batterien ab, diese kann ich aber momentan nicht genau beziffern, aber es haengen zB 2 kompressorkuehlschraenke und der uebliche Raymarine Kram dran.
Aktuell lese ich nach 2 Tage ohne Landstrom 11,6V

Viele Gruesse aus Portimao

Micha




Wolfgang ...





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...   Erstellt am 04.09.2009 - 22:10Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


Hallo Micha,
grob geschätzt halte ich das (leider) für normal.
Du bist gerade in Portimao und die Außentemp. sind sicher ziemlich hoch, mit der Folge, dass die Kühlschränke richtig ran müssen.
Grob geschätzt (hängt von der Größe der Kühlschränke, deren Befüllung und Deinem Nutzungsverhalten, sowie von der Installation ab) mußt Du aber pro Schrank einen Verbrauch von 4-5 Amp. pro Std. unterstellen. Das sind bei 2 Schränken und 2 Tagen 480AH zzgl. Navi etc. = Tiefentladung = Batterieschrott!
Wenn Deine Batterien überhaupt noch gehen, dann sicherlich, weil Du irgendwie (z.B. über Solar oder Wind oder Motor) einen Teil abgefedert hast?
Grundsätzlich, solltest Du den Batterien max. 50% Ihrer Kapazität entnehmen, um Tiefentladung zu vermeiden.
Test: schalte mal einen Kühlschrank für 2 Tage ab und beobachte, was passiert.
Sollte dann die Spannung immer noch ziemlich schnell nach der Ladung abfallen ist mindestens eine Batterie hin, die dann die Restlichen noch zusätzlich stresst!
Testen, welche das ist, kannst Du das mit einem recht günstigen Gerät, was ich auf meiner HP auf Grund eigener leidvoller Lernprozesse vorgestellt habe: http://www.katamaran-blueliner.homepage … 58143.html
Übrigens: Ein Batterie-Monitor zur Überwachung eben dieser Verbräuche, ist nicht nur bei mir an Bord (siehe z.B. auch auf meiner HP unter Technik) eins der am häufigsten benutzten Instrumente!
Gruß
Wolfgang





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www.katamaran-blueliner.de

db8us ...



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...   Erstellt am 05.09.2009 - 10:57Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


Hi Wolfgang,

danke fuer das Feedback. Ja, die Kuehlschraenke roedeln ziemlich. Ich werde wohl mal auf Madeira den Abschalttest machen.
Ueber die Solarpanels gewinne ich pro Tag ca 210Ah bei Sonne und ca 80-110Ah bei Schatten. Der maximale Ladestrom mittags betraegt ca 38A.
Ich habe einen Mastervolt BTM III, aber witzigerweise zeigt der seit ich wieder auf dem Boot bin nur Stromententnahmen an, selbst wenn ich mit Landstrom und Solar gleichzeitig lade.
Also ist irgendwas faul. Parallel ist aber der Ladeverteiler, ein STuder MBI 2/100/3 ausgfallen. Dies fuehrt zu merkwuerdigen Effekten, naemlich, dass eine Lichtmaschine normal alle 3 Baenke laedt und die andere nur eine, diese aber leider mit mehr als 15V.
Ich vermute fast, dass dieses Teil auch merkwuerdige Effekte zwischen den Batteriebaenken und evtl mit dem BTM III bewirkt.

Danke fuer Deinen Link, ich werde mir von meinem Bruder wohl dann so ein Teil auf die Kanaren mitbringen lassen. Bei dem Preis, allemal eine gute Investition.

Viele Gruesse

Micha




WindJob ...



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...   Erstellt am 06.09.2009 - 15:51Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


db8us schrieb

    Ueber die Solarpanels gewinne ich pro Tag ca 210Ah bei Sonne und ca 80-110Ah bei Schatten. Der maximale Ladestrom mittags betraegt ca 38A.
    Ich habe einen Mastervolt BTM III, aber witzigerweise zeigt der seit ich wieder auf dem Boot bin nur Stromententnahmen an, selbst wenn ich mit Landstrom und Solar gleichzeitig lade.
    Also ist irgendwas faul. Parallel ist aber der Ladeverteiler, ein STuder MBI 2/100/3 ausgfallen. Dies fuehrt zu merkwuerdigen Effekten, naemlich, dass eine Lichtmaschine normal alle 3 Baenke laedt und die andere nur eine, diese aber leider mit mehr als 15V.



Hallo Micha,

irgendetwas stimmt hier nicht. Wenn der maximale Ladestrom 35A ist, wie kommst Du dann auf 80-110Ah. Dieser kann dann maximal 35Ah sein, was mir schon sehr hoch vorkommt. Deine Panele müssten dann ja 700WP bzw. ca. 3000W haben. Wo misst Du denn den Ladestrom und was steht auf den Panelen.
Wenn Deine Batterien auf 11,7V abfallen sind sie bereits in der Tiefentladung und eine oder mehrere sehr warscheinlich defekt. Hänge sie mal einzeln ab und messe jede Batterie mit dem normalen Voltmeter.

MuS

Klaus





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"There are Good Ships and there are Wood Ships,
the Ships that sail the Sea.
But the best Ships are Friendships and may they always be."

db8us ...



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...   Erstellt am 06.09.2009 - 21:23Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


Hallo Klaus,

ich habe 3 Stueck SANYO 210Wp. Ich lese die Werte am Outback Laderegler ab. Er fuehrt da Statistik. Wenn er im Float bzw Absorb ist regelt er den Strom natuerlich runter.

Hm, die Batterien sind keine 3 Wochen alt.
Aber ich werde sie wohl mal wirklich trennen und messen muessen.

Vielen Dank

Micha




Frank 
Moderator
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...   Erstellt am 06.09.2009 - 23:45Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


Was sind das für Batterien, deep cycle oder gewöhnliche Starterbatterien?





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db8us ...



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...   Erstellt am 07.09.2009 - 00:35Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


Energizer Nasse Blei
12V 140Ah 720A steht drauf




WindJob ...



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...   Erstellt am 07.09.2009 - 08:42Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


db8us schrieb

    Hallo Klaus,

    ich habe 3 Stueck SANYO 210Wp. Ich lese die Werte am Outback Laderegler ab. Er fuehrt da Statistik. Wenn er im Float bzw Absorb ist regelt er den Strom natuerlich runter.

    Hm, die Batterien sind keine 3 Wochen alt.
    Aber ich werde sie wohl mal wirklich trennen und messen muessen.

    Vielen Dank

    Micha


Hallo Micha,

bei 630WP gesamt sollten die Ladewerte so stimmen. Dies bedeutet aber auch, dass Deine Batterien nie so tief gehen sollten. Wenn man bedenkt, dass bei 11,7V die Batterien quasi leer sind, hättest Du ja ca. 500A verbraten und dies obwohl Du pro Tag ca. 300A zuführst. Ich kann Dir nur empfehlen, die gesamte Installation zu überprüfen. Ich selbst vertraue nicht auf die Batteriemanager sondern auf meine Ampere- und Voltmeter (bitte keine Diskussion, dies ist meine Art und dazu stehe ich). Entweder ist tatsächlich eine Batterie defekt, auch wenn sie erst 3 Wochen alt sind, oder etwas in der Umgebung zeigt falsch an. Also auf Minimumkonfiguration gehen und konventionell messen.

MuS

Klaus





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Administrator
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...   Erstellt am 07.09.2009 - 10:45Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


WindJob schrieb

    sondern auf meine Ampere- und Voltmeter (bitte keine Diskussion, dies ist meine Art und dazu stehe ich). Entweder ist tatsächlich eine Batterie defekt, auch wenn sie erst 3 Wochen alt sind, oder etwas in der Umgebung zeigt falsch an. Also auf Minimumkonfiguration gehen und konventionell messen.


Hallo Klaus,
das war und ist auch meine Methode die Entladung bzw. Volladung der Batterien in den Griff zu bekommen.
Ein genaues Voltmeter sagt immer die Wahrheit und ein Amperemeter mit Shunt in die Hauptleitung der Akkus zeigt ohne Fehler genau den -evtl. versteckten- Verbrauch an.
Kostet wenig und ist genau richtig.
Meint
Helmut





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db8us ...



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...   Erstellt am 07.09.2009 - 16:11Zum Seitenanfang Beitrag zitieren Beitrag melden Beitrag verändern Beitrag löschen


Halloechen,

ich hatte ja einen defekten "Load Repartitor", also eine (fast) verlustfreie Trenndiodenkiste an Bord. Diese habe ich heute ersetzt und siehe da, die alte hatte quasi alles mit allem verbunden und jetzt wird alles vernuenftig getrennt.
Ich denke also, ich messe jetzt in den kommenden Tagen auf der Fahrt nach Madeira nochmals.

Aber jetzt sehen die Spannungen schon ganz anders aus.

Liebe Gruesse

Micha




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